Jan Hofírek

otec a trenér Benedikta Hofírka, mistra ČR v rapidu 2010 - H12, mistra ČR 2011 - H12

Výhoda černých figur

[09.11.2011 12:34:28]

Domnívám se, že vůbec nejdůležitější v rané fázi šachistova vývoje je odnaučit ho strachu z černých figur, resp. vůbec u něho tento strach nepřipustit. "Je to dobré, hraju bílými!" "Mám dvakrát po sobě černé, to je smůla!" Kolikrát tyto a podobné věty slýcháme z úst mladých (a nejen mladých!) hráčů. Výhoda bílých figur, nevýhoda figur černých... něco takového prostě trenér u svého svěřence nesmí připustit! Je to veskrze falešný, fatalistický názor na šachy, který se potom může s hráčem táhnout dlouhé roky a brzdit jeho přirozený a postupný vývoj. Samozřejmě, určitá výhoda prvního tahu u bílých figur existuje, ovšem rozhodně není tak velká, jak se všeobecně soudí. Proto jsem také syna nejdříve učil hrát černými, přičemž tato "výhoda černých figur" a důraz na eliminaci soupeřova prvního tahu přinesly své ovoce v podobě toho, že jej od samých začátků naučily hrát iniciativně, aktivně a nebojácně.

Jaké zahájení v první vývojové fázi zvolit? Je jasné, že takové, u něhož možnost soupeře odbočit z "vyjetých kolejí" je co nejmenší. Ideální se mně v tomto směru vždy jevila Skandinávská obrana, kdy po 1. e4 d5 "musí" hrát bílý 2. e:d5 a po 2. ... D:d5 3. Jc3 Da5 4. d4 zahraje černý 4. ... c6. Následující výstavba je taková: bělopolný střelec se vyvine na f5 nebo g4, jezdec na f6 a tahem e6 se otevře dráha druhému střelci a zároveň se vytvoří pěšcové hroty c6, e6, bránící bílým jezdcům zaujmout aktivní postavení. Samozřejmě, z absolutního hlediska je pozice bílého bezesporu lepší, ale to u začínajících hráčů nemá žádný význam. Následuje totiž většinou dlouhý pozičně-manévrovací boj - a právě toto byla ve srovnání s jeho vrstevníky vždy synova silná stránka. Stručně řečeno - Skandinávská obrana prokázala synovi neocenitelné služby, s její pomocí celkem snadno černými vítězil a protože jeho soupeři hráli takřka "povinně" 1. e4, měl o "repertoár" zahájení černými figurami na dlouhou dobu postaráno.

Samozřejmě, Skandinávská obrana je zahájením "první volby", po určité době je třeba postoupit dál. Jako nejpřirozenější se ve věku kolem 10 let jeví Ruská hra, Caro-Kann nebo Philidorova obrana. Po jistých peripetiích a ne zcela uspokojivých zkušenostech se dvěma prvně jmenovanými jsme nakonec zvolili "Philidora", přičemž se záhy ukázalo, že právě toto zahájení je synovi doslova "šité na míru" - i s ním totiž bez problémů řešil "nevýhodu" černých figur, dosahoval velmi dobrých výsledků a pomalu, ale jistě začal chápat zásady strategického vedení partie. Myslím si, že Philidorova obrana je pro začínajícího hráče jedinečná v tom, že počet variant, které zde vznikají, není příliš velký a navíc je to zahájení, z něhož lze podle potřeby přecházet tu k poziční, jindy zas k taktické hře, přičemž právě zvládnutí této schopnosti měnit "rytmus hry" je u mladého šachisty mimořádně důležité, protože má zásadní význam pro pochopení takových věcí jako je např. vystihnutí správného okamžiku pro přechod do koncovky, obrana stísněného postavení, příprava křídelních postupů apod.

I Philidorova obrana má však své hranice a limity, nelze u ní zůstat. Je to trochu jako s raketou, která se při cestě na oběžnou dráhu zbavuje prvního, druhého a třetího stupně... Tím třetím stupněm byla u nás Aljechinova obrana. S ní syn vyhrál MČR v rapid i klasickém šachu a dosáhl řady vítězství s papírově silnějšími soupeři. No - a v současné době jsme se zase posunuli kousek dál, z dnešního pohledu se Aljechinova obrana jeví už jen jako vzdálená epizoda hluboké minulosti... Tak to ale v šachu je a být musí - nelze se zastavit a je třeba se propracovat až k sicilské... Ta představuje Mount-Everest šachových zahájení. Proto nechápu trenéry, kteří "učí" děti hrát sicilskou obranu, i když je jasné, že se ji nemohou "naučit", protože to prostě nejde. V zahájení je opravdu nutné postupovat od jednoduchého ke složitějšímu - dětský mozek není na "sicilku" takříkajíc "kapacitně vybaven"...

Chtěl bych ovšem připomenout jednu důležitou zásadu, a to, že zahájení se musí hráč naučit co nejlépe (myslím tím proniknutí k jeho podstatě), a protože to nejde rychle, ale naopak dost pomalu, je třeba značné vytrvalosti a trpělivosti. Velkou a důležitou roli zde hraje i ono nepopulární a mnohdy zavrhované (údajně jako zbytečné a "netvůrčí") "biflování" variant. U mladého hráče je právě naopak nutné podstoupit to "martýrium" procvičování variant, protože i když je časem třeba zapomene nebo bude hrát úplně jiné zahájení, přesto v něm něco zůstane - a toto "něco" nikdy nepřijde nazmar, vždy ho bude mít "po ruce", tedy v paměti, která "umí" nejen zapomínat, ale i "zapomenuté" si ve vhodnou chvíli znovu vybavit...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

zobrazeno(12859x) | příspevky(118x)

formulář pro příspvěvky




kontrolní kód

příspěvky k článku

30.11.2011 10:22:17 | Bond(James)

Lidi, to fakt nemá cenu rozebírat každou Benovu partii, to by měl dělat pouze on sám se svým trenérem. Takhle to vypadá, že má tisíce trenérů po celé republice. Vždyť z toho bude mít hlavu jako škopek

29.11.2011 16:06:00 | ucastnik

Re: Alice

Zaregistrovali. Kozusek ze 4 partii, které hral cernymi, hral dvakrat na pul minute s ratingove silnejsimi souperi, kteri nechteli vzit remizu v remizove pozici/koncovce. Nakonec ho utahali. A ve zbyvajícich dvou zahajenich doplatil na neznalost zahajeni. Parties B. byla bez hrube chyby, ve které tahal za kratsi konec B. Priznam se, ze nerozumim tomu co Alice mysli tim oriskem a ani bezkrevnymu zpusobu remizy? Oba hraci jsou mladi, talentovani a oba mají nejaky styl hry. Dle meho nazoru dobra partie za oba chlapce.

Re: js

Horni polovinu clanku lehce odkryjete, když si mysi najedete na pravý dolni roh prekryti a po zmene kurzoru toto prekryti zmensite.

28.11.2011 12:19:50 | js

1. Také vám mizí (již asi 14 dní) horní polovina tohoto článku?

2. "78" , "Pillsbury" - odpověď  a prosba Vám v novém článku.

27.11.2011 19:18:49 | H.N.Pillsbury

Benedikt opět vítězí ! V zápase KP I Loko D - Kuřim porazil Ivana Markoviče (2158) a partii sehrál opravdu skvěle. Jen tak dál !

26.11.2011 19:05:41 | 78

 Hofírek sice vyhrál v mládeži, ale myslím si že pokroky nedělá

23.11.2011 13:28:35 | js

Fando, Ty si předělej nick na "ftipík".

Půl na půl. Polovina z tisíce. "Tady jsme se zastali 3, za poslední dva dny diskutovalo 6, tedy z 10.000 šachistů souhlasí s panem Hofírkem 5.000 šachistů".

To jsis ale popletl "hřiště", to musíš jít vyprávět jinam než šachistům, obvykle logikům, matematikům, prostě tvoru přemýšlivému .   

Mohl by jsi třeba i dělat průzkumy obliby pro politiky o jejich oblíbenosti . Měli by Tě rádi, nejvíce ti hloupí, tedy než by také procitli nebo než by jim poradce poradil jak to ve skutečnosti je.

22.11.2011 22:45:53 | Fanda

Trollheimshutta: Dobrý reprezentace?  Je nasazená 13. a zatím je 30., snad se ještě chytne!

22.11.2011 22:43:16 | Fanda

js: Bude to rozhodně více šachistů,kteří budou respektovat  názory  pana Hofírka  a nebudou ho neustále napadat.Všimni si, že mu tady několik lidí fandí a stejný počet je proti němu.akže mezi tisícovkou lidí to vyjde půl na půl. 

22.11.2011 22:41:55 | Trollheimshutta

Promiňte, měl jsem na mysli její sestru Karolínu. Je nutné dodat že český šach reprezentují obě sestry Olšarovy vzorně.

22.11.2011 22:37:54 | Trollheimshutta

Rád bych jménem českých amatérských hráčů poblahopřál Terezce Olšarové k dobré representaci České republiky na mistrovství světa v Brazílii.

22.11.2011 14:38:00 | Bond(James)

To máš pravdu, naštěstí já si James Bond neříkám

22.11.2011 14:33:45 | jména míst: místo

 Člověk, který si říká James Bond nemůže být nikdy příliš inteligentní...

22.11.2011 08:36:26 | Bond(James)

No to jsem rád, že na tebe působím inteligentnějším dojmem, ale jsem to já

21.11.2011 19:34:28 | Fanda

 Bond(James): Ty nebudeš ten Bond z nss, ten na mě  působí inteligentnějším dojmem.

21.11.2011 19:08:20 | js

Ačkoliv jsou moje příspěvky vůči panu Hofírkovi kritické, tak v tom bych mu věřil, že píše jen pod svým nickem.

Takhle se chválit, až  tak trapně, se  opravdu těžko někdo sám dokáže. Samozřejmě, že mezi tisíci šachisty existují tři, možná i více, kteří jeho názory obhajují.

21.11.2011 17:43:16 | Bond(James)

Obejít se to dá, ale nepředpokládám, že by tomu věnoval tolik úsilí .

Stejně je problém, že tu kdokoliv může přispět jménem admina, takže jsem tam, kde jsem byl .

21.11.2011 16:25:01 | Fanda

 Pavel Háse:Právě  jsem nevěděl  o tom, že hraje  2.ligu, ale prolítl jsem moravské  2.ligy a našel  jsem ho tam hned. 

21.11.2011 16:23:13 | Fanda

Bond(James): Jestli sis všiml, tak můj  příspěvek  pří  hodnocení openu  byl kritický.  Ono nechce bezhlavě přijímat názory paranoidních lidí a provokaterů, ale stačí  být trochu pozorný a přemýšlet.

21.11.2011 16:20:01 | Pavel Háse

IP adresa je jen půl problému. Dá se obejít přihlášením od různých poskytovatelů. V dnešní době jsou třeba volné wifi na spoustě míst. I v online hrách, kde se mulťáky snaží hlídat, se na ně přijde spíš tím, že se podporují. IP a cookies jsou spíš jen podpůrné důkazy. "Koláčky" se dají také obejít.

21.11.2011 13:36:05 | Bond(James)

Dotaz na admina - opravdu pánové Pillsbury, Fanda a Hofírek přispívají y jiných IP adres?

21.11.2011 12:01:45 | H.N.Pillsbury

Rád bych upozornil na článek Michala Šípka na webu Loko Brno, který se týká zápasu KP I  Ořechov - Loko D. Mimo jiné je zde uvedeno: "Velice si dále cením přístupu Benedikta Hofírka a jeho rodičů, kteří obětavě podpořili moje úsilí dát dohromady mužstvo, které bude reprezentovat důstojně oddíl. Cením si postoje Benedikta Hofírka, který i když také hraje turnaj na Myslivně a občas se mu dělá v autobuse poránu špatně, přijel i s tatínkem a vyhrál na druhé šachovnici s panem Kubíčkem. ..Družstvo v bojové náladě přijelo do Ořechova a zvítězilo ".  Tomu se říká vzorná reprezentace oddílu ...

21.11.2011 07:23:05 | Jan Hofírek

info - Vždycky diskutuji pouze pod svým jménem a je pro mne nepochopitelné, jak si můžete myslet, že používám i jiné "nicky". Když pomineme morální stránku věci, proč bych to vůbec dělal? A přesto si někteří myslí, že píšu jako Fanda, Pillsbury, Alice... Nevím, jak - a zda - na takovéto nesmysly vůbec reagovat.

21.11.2011 01:27:26 | info

Pane Háse, ten "Váš" příspěvek s pouhými třemi tečkami je můj. Chtěl jsem si jen ověřit, zda je možné zadat v této diskusi jakýkoliv nick, třeba i ten, který už je zde používán (Pavel Háse). Tímto způsobem jsem bohužel zjistil, že to možné je. Máte pravdu, je to příliš snadné napsat zde cokoliv pod jakýmkoliv nickem a myslím si, že to není dobré...

21.11.2011 00:14:58 | Pavel Háse

 Ten "příspěvek" s pouhými třemi tečkami není můj. Napsat do kolonky jméno cokoliv a pak to odeslat zadáním správné sekvence písmen je zde příliš snadné.

@fanda: Jistě by se to dalo zjistit na uvedené adrese. Ale měl jsem pocit, že bydlí v Brně. Takže bych hledal v brněnských týmech a nikoliv v RnK. Nicméně díky za link a věřím, že se po nějaké té nucené aklimatizaci chytne. Jánská v 1.kole prohrála na 7.šachovnici s Pavlem Vohnoutem (cca 2050), 2.kolo vynechala. Ale protože dnes vyhrála, drží zatím v performanci malý náskok. Uvidíme na konci soutěže. Tým Klatov v 2.CL-A vůbec vypadá, že tam dostali šanci mladí. Snad tam toho odehraje více, stejně jako Benedikt v Rychnově. Pro hráče v růstu je důležité hrát a nikoliv aby ho po prohře nechali stát - vlastní zkušenost. Klatovy podle té sestavy a výsledků vypadají (zatím) s osudem smířené. Alespoň já bych jejich udržení se považoval za malý zázrak, zvlášť když vidím jejich dosavadní docházku. Ale pro JJ to může být velkolepá škola. Rychnov? Bude hrát BH častěji, nebo se zrovna jen náhodou několika jiným nechtělo? Navíc je napsán úplně poslední, takže sotva se objeví výše, než na 8.šachovnici. Tedy soupeři, které může potkat v průměrném openu. Někdy i slabší.

20.11.2011 23:54:54 | Pavel Háse

...

20.11.2011 23:51:24 | info

Pane Hofírku, prosím Vás, diskutujte pod svým jménem, nebo pod jedním stálým nickem. Fandu nechte fandit a neschovávejte se za něj. Vaše příspěvky pod několika nicky prokládané občas "pravým Hofírkem" mohou některé čtenáře tohoto blogu zmást. Pravidelní čtenáři většinou vědí, které nicky jsou Vaše, příležitostný návštěvník tohoto blogu by si ale opravdu mohl myslet, že např. "Fanda" nejste Vy...

20.11.2011 23:10:10 | Fanda

Hraje : db.chess.cz/soutez.php  a ještě  zde:db.chess.cz/soutez.php .  Divím se, že počítačově  znalý  Háse si nedokáže takové informace zjisti. Bylo by to rychlejší než napsat příspěvěk.

20.11.2011 20:01:31 | Pavel Háse

Z dnešních výsledků 2.ČL-A, konkurence nespí. Hraje Benedikt nějaká "dospělá" drustva?

Hrubý Milan 2107 0 : 1 Jánská Jitka 1704 (4.šachovnice ve 2.lize, to je docela slušná škola, pro takové dítě, bez ohledu na rating soupeřů).

 

19.11.2011 00:12:17 | js

K panu Hofírkovi jsem zde často kritický.

Ale nyní, co se výkonu z Brna týče, tak

- Jen víc takových turnajů

- V silné konkurenci obstál. Co na to, že prohrál 2.kolo s papírově slabším soupeře. To se i TOP-velmistrům stává, minimálně v jedné partii turnaji velmi často.

- Že jiného slabšího nepřetlačil? Přečíst o odrážku výše ještě jednou.

- Kvalita partií (zahájení, tipové pozice, technika koncovek). Jedna didaktická zásada hovoří o "přiměřenosti". Dokážeme přiměřeně odhadnout co by měl umět? Mrkněme na chyby mistrů v partiích.

- Elo perfo. To poslední co je důležité, aby Ben sledoval.

Rozebrat, nastínit další cestu a další podobný turnaj. Zde rozhodně něco předvedl

 

18.11.2011 23:29:54 | Alice

Ahoj Honzo,

 
dlouho jsem přemýšlela, čím bych Ti udělala největší radost, a pak mi to došlo. Napíšu Ti úplně poslední příspěvek na blog. Tak dlouho jsi mě o to žádal až jsem si řekla, že by to mohla být správná tečka, ta mým účinkováním zde. Doufám že Ti tím udělám před Vánoci opravdovou radost, a ti, které bych snad tímto krokem zarmoutila, mne stále mohou zastihnout na emailu: alicebednarova@seznam.cz, předem ale říkám: "Ptejte se na co chcete, já na co chci odpovím". 
Prezentoval jsi nám, že Brno bude vrchol roku, protože na něj ladíte formu. Byla jsem zvědavá, co z toho bude a musím říci, že nakonec z toho všeho mám jen rozpačitý dojem. Skoro mám chuť říci, že B. výsledek je nakonec horší, než kdyby v Brně vybouchnul úplně - potom by bylo možné hledat důvody někde jinde, takhle nám všem jen zůstalo potvrzení toho, že B. výkon je v tuto chvíli někde do 2000 a progres za tento rok je nulový. Možná bych mohla spekulovat o tom, že jarní ELO bylo nahráno proti dětem a v průběhu roku došlo ke kalibraci s dospělými, ale takové myšlenky snad nemáme zapotřebí.
 
Potapov - zde šlo o jinou váhovou kategorii. B, stál špatně už od zahájení,  7..Jb6 už bylo určitě z hlavy, Potapov mohl partii rozhodnout mnohem dříve - jako třeba 20.e6. O žádnou tragedii nešlo, papírový rozdíl byl příliš velký.
 
Zikan - tady je to mnohem těžší - soupeř s 1809 by neměla být neřešitelný problém, v každém případě přes zřetelnou poziční převahu B. celou partii jen přešlapoval na místě. Proč partie končí ve 44 tazích 0-1 nemůžu říci, snad jen že mohl zazvonit telefenon, překročit čas, nebo je partie neúplná. To nic nemění na tom, že před 40tým tahem stál B. na prohru. Všiml sis, že B. neumí hrát s touto pěšcovou strukturou?
 
Zlamal - škoda ztrácet slova na partii se soupeřem o víc jak 400 slabším
 
Snasel - platí tady co se Zlamalem, Snasel prehledl e5 a odevzdal figuru, místo 2 figur za věž. Taková taktika je možná do blicek, ne do vážných partií.
 
Zakharenko - po dlouhé době opravdu celkem zajímavá partie. když přeskočíme možnost 30.Va8, tak se B povedla. Co ale nestojí za přeceňování je IM titul soupeře - v 72 určitě už není drak, perfo měl v turnaji jen 2017 a jeho ELO v podstatě systematicky padá, takže není moc co slavit.
 
Pascenko - to máš nad čím dumat. B. sehrál své korunní zahájení a vůbec nic z něj neměl. To dává za pravdu pochybovačům nad výběrem takovýhle statických variant pro B. B. pak špatně poměnil dámy a soupeř svoji šanci, i když s pomocí, už nepustil. Tady máte hodně práce.
 
Kozusek - to byla oboustraně korektní partie, ale nevím, proč by měl B. remizovat s hráčem těchto kvalit tímto bezkrevným způsobem. Jestlipak jste zaregistrovali, že Kozusek prohrál v turnaji všechny 4 partie černými?
 
Kopcil - to samé co Zlamal a Snasel, jen si myslím, že závěrečná pozice není tak docela triviálně vyhraná?! Mimochodem, je to tak trochu s Pascenkem dvojče - při zisku poziční převahy B. začíná přešlapovat, dokonce ho podezřívám ze snahy za každou cenu zablokovat dámské křídlo a věnovat se jen královskému křídlu mechanickým způsobem - to samé co se Zlamalem. Pointa je v tom, že se úplně zbytečně zbavuje velké části výhody (a obou případech slabiny na b-sloupci) a zužuje si možnost akcí i na dámském křídle. Ono by prostudování partií Alechina k danému tematu nebylo vůbec od věci. Zjevně mu chybí klasické šachové vzdělání. 
 
Poslední partie je momentálně neznámá a již se k ní nebudu vracet.
 
Teď bych měla udělat závěr - ty ho jistě rád srovnáš se svým:
 
zahájení - je jedno co B. hraje. Nejdále hrál dle "teorie" s Pascenkem a Zikanem - obě bílými, obě anglická a obě prohrál. To o něčem svědčí. V dalších partiích se většinou vymýšlelo od 10tého tahu. Věnovat extrémní čas a energii v této oblasti je zbytečné. Kozusek je oříšek, ostatní si musíš přebrat sám.
 
střední hra - myslím že základní nedostatky jsem celkem jasně popsala v komentářích s Pascenkem a Kopcilem. Pokud se přes tohle nepřenesete, tak k žádnému skoku dojít nemůže.
 
koncovky - těžko říct, co se dělo v partii se Zikalem, partie s Pascenkem ukázala špatné hodnocení při přechodu do koncovky.
 
Tvým blogem se táhne jako tenká nit přesvědčení, že šachum rozumíš. Dobře ti tak. Já si to o sobě nemyslím.
Dám ti malý příklad.
 
Když jsi začal popisovat, jak věci jako typové pozice se mohl učit možná tak Fischer, tak jsi šlápnul vedle. Pokud neuděláš na tomto poli pokrok ty, tak B. ho nebude mít šanci udělat nikdy, jestli jsi ale nechal B. napospas sám sobě, a trénuje jen zahájení třeba se ZZ, pak by udělal líp, kdyby vzal kolo a třikrát objel barák - šachový přínos to bude mít stejný a ještě si zlepší fyzičku. Pro dokreslení situace - relativně dávno jsem byla přítomna analýze silnějších hráčů, kteří analyzovali určitou typizovanou pozici. Při té analýze padlo, proč je důležitá (oproti podobné s malým detailem - jiným postavením krajního pěšce) - a hned se všichni hráči shodli, že tento malý detail znamená velký rozdíl - a okamžitě všichni řekli to samé - oni tu typizovanou pozici znali, dokonce to patřilo k standardnímu vzdělání oněch hráčů, a nemuseli přemýšlet a vymýšlet jak tu pozici hrát - oni to prostě a jednoduše věděli. Do této fáze máš v tréninku daleko - tebe ještě ani nenapadlo, že by to tak mohlo fungovat.
 
To je asi tak všechno. Jestli jsem na něco zapomněla, pak to zůstane již nevyřčené.
 
Přeji ti hodně úspěchů ve spisovatelské činnosti a i té tréninkové.
 

18.11.2011 17:24:07 | Fanda

Výsledek na Brno openu nic moc, jen jedna výhra nad IM a pak slabší výsledky. Po útlumu většinou nastává prudké zlepšení, ale útlum je již moc dlouho, snad brzo  výsledky příjdou.  Pokud nepříjdou, tak to chce přijít se změnami a přiznat si chybu a oslovit  zkušeného trénéra. 

18.11.2011 16:32:52 | Karlos

To je dobré, jak pan Hofírek nabízí model trénování zadarmo s tím, že trenér bude později profitovat z toho, co si vydělá svěřenec. Proč to tedy pan Hofírek nerealizuje? Proč škemrá na novoborskem.cz o peníze z celého okolí? Ať si počká pár let, až se bude Benedikt šachem živit. Třetí nejlepší trenér v ČR může jít příkladem.

18.11.2011 15:34:46 | js

Tahhle, především  panu Hofírkovi, zkusím vysvětlit na příkladě,

i kdyby Váš model "zdarma" (s budoucí provizí z cen) se zrodil, dohodl se s trenérem, tak:

Hypoteticky (nelze vyloučit): vše bude 3 roky fungovat, Ben půjde nahoru, avšak  v 15 řekne "pardon otče a pane trenére, šachy mne baví, ale nechci již dál denně trénovat, vysoké mety nejsou mou prioritou, chci je jen hrát, mám jiné priority". Co potom:

a) Pan Hofírek si vezme půjčku (kde sotva bude splácet úroky), aby zaplatil trenérovi 3 roky zpět. Když teď je problém platit měsíčně, pak nazáz?! Blbost.

b) Ve smlouvě to řešeno nebude a je to trenérův problém, že vsadil na špatného koně. Odejde s nulou za náročnou mnohaletou práci - blbost dva.

c) Pan Hofírek přikáže Benovi "to nesmíš, musíš makat dál, máme smlouvu". To by pan Hofírek (jak psal opakovaně) Benovi neudělal, navíc by stejně nikam nevedlo a výsledky by nepřineslo. Tedy blbost největší.

d) Ben by musel spácet až bude nečím jiným vydělávat -  po VŠ ve 24 letech. Možná blbost z uvedených nejmenší, ale vzhledem k 12letému rozsahu stejně nereálné a nešťastné pro trenéra a hlavně pro Bena ho k tomu dnes smlouvou předurčit.

Jak jsem psal, snad dle textu p.Hofírka reálné v tenise, když talent jede na juniorku Wimbledonu (je mu 16-18), a-d by platilo stejně jako blbost i v tom tenise. V šachu si dokáži představit, když junior přelízá 2500 a trenér v něm vidí, že pod jeho vedením půjde na 2600+ a má potenciál na 2700. Pak snad něco takového by bylo reálné. Ale při 2500 již nějaké fufniky bere, z čeho ho může platit. Jde spíše mít dvě složky, fixní a podíl z odměn, jako měl Carlsen a teď Nakamura s Kasparovem.
  To však 12 leté dítko není a nikdo nemá křiš´tálovou kouli co bude v 18-22 letech a jak jsem psal zda ho to za 3 roky nepřestane bavit.
Takže tento model pane Hofírku, jistě chápete, opravdu nerealizovatelný.

18.11.2011 13:23:07 | Trener

Tak som sa zamyslel a nasiel som na Slovensku trenera, ktory bol dobry aj Kasparovovi: GM Timoščenko. Neviem vsak, ci by bol vhodny a presiel by prisnym vyberom autora tohto clanku ako trener pre jeho talentovaneho syna (pochopil som z prispevkov, ze tento mlady sachista sa uz trenuje sam).

17.11.2011 16:41:03 | js

To fakt Alice, tentokrát pan Hofírek pobavil.

Pokud je to s tím tenisovým trenérem vůbec pravda, tak možná talenta, kterého připravuje na junuiorku Wimbledonu.

Jestli myslíte, že "talenta" ve věku 11-12 let ve věku Bena, tak to by i ten tenisový trenér skončil pod mostem. To by jich musel trénovat tisíc "talentovaných" než by z jednoho měl proviz. To si myslí jen někteří tenisoví rodiče, že jejich talentik žáček je bude jednou živit. Trenér má rozum. A to již opravdu nemluvím o tom, když v 15 letech je to přestane bavit (dřít, dřít a jen dřít),  bez ohledu na m,íru talentu, což se v každém sportu u mnoha "talentů" stává.

16.11.2011 17:59:49 | pozorovatel

Alice-   1.Ano,sice nevím přesně, jaká je standartní odměna proplácená velmistrovi svazem,ale 300kč,-/h se mě zdá adekvátní. 

             2.Nemyslel jsem proboha okopírovat SuperStar do puntíku.To samozřejmě nejde.Ale ten model se mně zdá vhodný.Myslím si,že by se to dalo celkem slušně zvládnout během víkendu,kde by ,,porotě,, bylo hrazeno ubytování,strava,hodiny(vychází mně to kolem 5-6 tisíc na hlavu za oba dny,což si myslím,jsou pro velmistra,který tentokrát nebude nucen sednout za šachovnici a sehrát mnohokrát náročnou partii,ale ,,jen,,posoudit ze získaných informací šachové kvality jednotlivce,slušné peníze.Samozřejmě u talentů a jejich rodičů se předpokládá,že si dvoudenní pobyt,plus dejme tomu malé zápisné budou hradit sami(vždyť je to koneckonců investice do vzdělání a náklady budou zde v porovnání,dejme tomu s účastí na mistrovství světa v dané kategorii někde na americkém kontinentu nesrovnatelně menší.Takže strach z veliké nákladovosti akce není na místě. A tím se dostávám k dalšímu bodu,že ůčast Kasparova v porotě nezaručí účast malého Fishera.Samozřejmě ! Ale kvalitní porota,která bude známa v dostatečném předstihu a budou o ní vědět i ,,soutěžící,, určitě zaručí bohatou účast a může případně i otevřít peněženky sponzorů.Nechtějte po mně přesně průběh dané akce,jen jsem nastínil ideu. Ano Lucie Bílá v porotě také nezaručí účast malé Marie Rotrové,ale rozhodně bude schopná 100% posoudit hlasový rozsah ,,soutěžícího,,.

            3.S tím samozřejmě souvisí další spolupráce s,, finalisty,,.Pokud by svaz garantoval ,,vítězům,, dejme tomu roční spolupráci s kvalitním trenérem,pak si myslím,že i zápisné do soutěže by mohlo být o něco vyšší,dejme tomu okolo 500-1000,-kč a tím by odradilo uchazeče,kteří o šachy vlastně vůbec zájem nemají,či ty kteří by se přihlásili z jakýchkoliv důvodů,jen né z těch,kterým byla soutěž určena.

           4.Samozřejmě úplně přesné informace nemám.Vše mám jen odposlechnuté od lidí,kteří například tyto školy navštěvovali,či o nich slyšeli,některé kusé informace se sem tam objevily v cizojazyčných šachových knihách(logicky zejména v ruských) a samozřemě v součastnosti,se některé informace dají dohledat na šachových stránkách,například chesspro.ru, či v šachových periodikách(64 šachmatnoje obozrenie).Mně je jasné,že tento systém je u nás těžko uskutečnitelný.Já jen konstatoval,že ty školy v Rusku jsou.U nás nejsou šachy tak podporované státem,nemáme takovou základnu a samozřejmě nemáme dostatek  lidí,kteří by byli ochotni pracovat v takové škole na plný úvazek.

15.11.2011 20:43:18 | Fanda

Dneska Ben  porazil IM!  Super výsledek, jen mi blbne  Váš blog,dělá to jen mě?  Nebo všem? 

14.11.2011 13:30:51 | Pavel Háse

@Jan Hofírek: Ten "superstar" nápad není můj, to zde napsal "nick pozorovatel", mě by něco takového určitě nenapadlo :) - také tomu nevěřím. Když už by nějaký oddíl měl platit trenéra, tak především chce, aby se jednalo o jeho členy, alespoň dočasné - na příspěvcích se jim ušetří část té nutné investice. Takže nějaká superstar by byla stejně jen o "tlačence" pro ty "správné" talenty. A ve státě, kde není vymahatelné témeř nic, pochybuji, že by někdo trénoval zadarmo v očekávání budoucích tučných zisků. Profesionálů máme možná více jak dříve, ale do tenisu je ještě hodně daleko. A stejně myslím, že šachový profesionalismus v současné míře není udržitelný, z čeho by to potom spláceli?

14.11.2011 12:42:53 | Alice

Ty me Honzo vzdycky dokazes pobavit.

"to dělá tak, že talentované hráče učí zadarmo, přičemž s nimi má smlouvu, že pokud se vypracují a budou vydělávat, určitou finanční částku mu budou z těchto příjmů dávat."

To by sachovi treneri pochcipali driv hlady, nez by se jim zacalo neco vracet. Koneckoncu, taky jsi mohl investovat tech par korun do Brazilie - proc jsi to neudelal? A kdyz je bez problemu udelat si sachovou Superstar (rekneme si na rovinu, ze k nalezeni zadne nove hvezdy nemuze dojit - zajimave by to bylo pro nejakych mozna 20 deti, ktere uz jsou stejne v hledacku treneru, pripadne jsou uz "rozebrane", takze kdo by se to vlastne hledal?), urcite by ti take  nemelo delat problem sehnat si sponzora pro n-nasobneho mistra - nebo neni B. jen zajimavy pro sponzory? Nebo nejsou jen sachy zajimave pro sponzory? Myslim tim "skutecne" - takove mecenase typu Oosterom, Piatigorsky a spol, ne nekoho, kdo si opre tabuli s logem v hraci mistnosti a do placu da dve sady sklenicek. Nejsou? Vymreli, mile deti. [krome me jedineho znameho - Kirsana - co na tom, ze je to padouch, kdyz je to na sachy stedry padouch]

Kapitola o odmenovani hracu (a treneru) je nekde jinde - par lidi se ma skutecne hodne dobre - zbytek jsou nadenici.

 

 

14.11.2011 11:01:48 | Jan Hofírek

Já si myslím, že problémů s tréninkem u mladých hráčů je celá řada. Rozhodně dnešní děti nejsou "horší" než jsme byli my, ale dnes na ně útočí mnohem víc a mnohem rafinovanějších lákadel (počítačové hry...), takže tato "prvoplánová zábava" je většinou upoutá natolik, že šachy jim vlastně nic neříkají. Na turnajích např. většina dětí co nejrychleji "odblicá" své partie, aby mohli co nejdříve "pařit na komplu".

Domnívám se rovněž, že ze strany trenérů by se mělo postupovat jinak, myslím tím co se týká peněz za trénink. Např. Bolletier, tenisový trenér, to dělá tak, že talentované hráče učí zadarmo, přičemž s nimi má smlouvu, že pokud se vypracují a budou vydělávat, určitou finanční částku mu budou z těchto příjmů dávat. Myslím, že to funguje k oboustranné spokojenosti - viz špičkoví, finančně prosperující a spokojení tenisté a spokojený trenér. Copak by to tak u šachů nešlo také? Ty, kteří jsou k šachům nuceni rodiči, by nikdo netrénoval, a talentovaným dětem by se trenéři věnovali naplno, protože by byli finančně zainteresováni  na jejich budoucích úspěších. 

Jinak - ten nápad pana Háseho (postup jako u Superstar) považuji za výborný nápad a (Alice) nevím, proč by měl být nerealizovatelný.

 

14.11.2011 10:11:18 | Pavel Háse

A ještě doplním, proč by se mělo investovat tak několik tisíc ročně do tréninku nějaké přípravky, když nejlepších několik pak třeba uteče. U těch nejlepších týmů to jsou přitom náklady na jednoho hráče na jeden zápas. Protože i z toho prostředku třeba někdo vydrží a takoví pak v tom oddíle zůstanou třeba desítky let. Dnes všichni brečí, že nemají peníze, pak je nutné zdražit příspěvky, protože z těch stávajících již nemají ani na náklady a přitom hlavní důvod je ten, že už se ve spoustě oddílů 20 let nic nedělá a členská základna tedy logicky klesá - čest výjimkám. Přitom zdaleka ne každý to také může dělat, je potřeba vlastně takový Rikitan z Hochů od Bobří řeky, který umí hrát šachy. Moc jich není.

14.11.2011 09:51:29 | Pavel Háse

pozorovatel:

- Neměl jsem na mysli nějaký konkrétní klub, spíš obecně. A nikoliv jen extraligu.

- Příklad není v souvislosti s Benediktem, ale opět obecně, kolik těch dětí to skutečně baví? Já tedy skutečný zápal vidím u málokoho.

- Ti trenéři, které jste vyjmenoval, ty bych považoval za vhodné až na nějaký vyšší stupeň. Třeba takový Jansa, toho bych považoval za trenéra mistrů a velmistrů, pro x-náctileté děti by byl jako trenér asi drahý, pokud vůbec vhodný. Spíš chybí trenéři na té nižší úrovni, co děti naučí základy a pak ty talentované předají dál. Protože právě do takových většina oddílů vůbec neinvestuje. Ten náš ostatně nebyl výjimkou - tam si většina těch rychlokvašných posil chodila jen pro příspěvky na cigára a pivo, šlo to přímo přes sponzora mimo oddílovou pokladnu, takže je jasné, že ho to vždy rychle přestalo bavit. Postoupilo se výš a pak se zase padalo. Již několikrát po sobě.

14.11.2011 08:41:41 | Alice

 2 pozorovatel.

Pripada mi, ze Vas navrh je  nerealizovatelny.

1) ".Já si nemyslím,že u nás je nedostatek mistrů,či dokonce velmistrů,kteří by byli ochotni za přijatelné peníze trénovat". Honzovi prijde 300-500,- za trenovaci hodinu moc. Kolik Vam? Automechanik co to bastli sam, nekde v garazi ma v nasem meste prave tech 300,-/h - mela by byt tato velmi kvalifikovana prace hodnocena hure, stejne nebo lepe?

2) "Sachova superstar"  - to je samo o sobe ...? Kdyz si odmyslime financni (rekneme statisice ve chvili. kdy neni zadny generalni sponzor ani pro sachovy svaz) a casovou narocnost, tak spojovat kvalitu poroty s kvalitou ucastniku - to jsou hrusticky a jablicka. Kasparov v porote nezaruci ucast maleho Fischera.

3) "Pak se venoval" - Jsme zase zpatky u penez.

4) Rusko - mate nejake blizsi informace, jak dnes funguji sachove skoly v Rusku? Rada se ponaucim. Za dob SSSR byly sachy jeden z nastroju, jak pokorit nenavideny zapad, dnes mam problem najit relevantni informace. (Armenii bych nechala stranou, jsme trochu nekde jinde)

14.11.2011 00:25:34 | pozorovatel

Pavel Háse-Nevím jestli narážíte na frýdecký model,kde opravdu najímají,dle vašich slov,přivandrovalé velmistry.Já si nemyslím,že u nás je nedostatek mistrů,či dokonce velmistrů,kteří by byli ochotni za přijatelné peníze trénovat.Abych se zase nestal podle někoho jen kibicem,tak uvedu konkrétně i jména u kterých si myslím,že by do vhodně nastaveného programu šli.Jansa,Cvek,Velička,Polák,Talla,Šimáček,Biolek,Konopka a další.U nás zkrátka chybí systém,či dokonce propojení velmistr(mistr)-svaz-talent,tak,jak je to v Rusku,kde mají dokonce šachové školy.Ta historka s klukem,kterého šachy nebaví je asi pravdivá,ale proč ji dávat k dobru zrovna sem ?Tady se snad bavíme o Benediktovi a tam jsem si jakéhokoliv nezájmu absolutně nevšiml.Myslím si,že zkušený trenér by měl během pár sezení poznat s kým má cenu pokračovat a kdo je tam z donucení.Tím myslím,že by se dal udělat nábor,dejme tomu systémem nedávno populární SuperStár.Uchazeči by postupovali jednotlivými koly a sítem,kdy na úplném vrcholu by stanulo dejme tomu 10-15 nejtalentovanějších a těm se potom věnovat.Pokud by byla ,,porota,, hodně kvalitní,výslední ,,finalisté,, by určitě stáli za to !Pokud se týká těch pdf formátů,ty jsou určitě dobré pro trenéry,ale né pro talenty.Pokud kluka nebaví trénink v klubu,těžko něco načte z pdf formátu.Každý není Fischer.

13.11.2011 21:19:11 | kanana

Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!: no dobře, tak skoro nikdo  nějak jsem si toho předtím nevšimla

13.11.2011 06:35:20 | Krolop Petr

Po delší době i zde zajímavá diskuze! Pravdu má předseda, teda pardon pan Pavel Háse!

13.11.2011 00:04:36 | Pavel Háse

Spíše než ti trenéři chybí ta motivace. Dostat se ven! A to i u Rusů. Zrovna včera jsem po očku od počítače sledoval jeden trénink v naší klubovně. Neměl jsem moc pocit, že to kluka skutečně baví. Talent by možná měl, ale nevěřím, že u šachů vydrží, spíš ho na ně dal otec. Souhlasím i s Petrou Kišovou, co na svém blogu napsala, že nějaký ten projekt Šachy do škol by to celé jen zazdil. A řešení nevidím, protože dnešní šachový profesionalismus považuji za bublinu, která nevydrží "na věky". Jediné, jak svaz může něčemu pomoci je co nejlevnější provoz a zpřístupnění co nejvíce tréninkových materiálů v českém jazyce. Ta Olympia podle mě docela chybí, ale doba dnes přeje elektronickým formátům, tedy pdf dostupné na webu a honoráře autorům místo nějakého placení trenérům talentů, kteří stejně často skončí. A také v oddílech by se měli snažit. V praze je spousta takových, kde veškerá činnost spočívá v hraní soutěže družstev. Platit příspěvky za nějakých 9 turnajových partií ročně, to je pěkná blbost. Tedy důsledně, oddílový přebor a další turnaje, placené tréninky pro zájemce, pokud možno mládežnické družstvo. Určitě lepší způsob utrácení peněz, jak přeplácení přivandrovalých velmistrů a mistrů.

12.11.2011 23:38:34 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 kanana: já jsem blahopřál :-)

12.11.2011 22:24:59 | kanana

tady si ani nikdo nevšim, že má dnes Benedikt svátek....

vše nej :)

12.11.2011 22:22:19 | kanana

 

 

 

 

12.11.2011 21:06:38 | pozorovatel

No,vidím,že pokud k tomu kanclu nedám příště smajlíka,tak mně pan ...presrál...,který má dle svého názoru subjektivního koníčka,  bude snad dokonce volat ,,155,,.Přeji mu aby se opravdu na vše už vysr..a radši se dobře vyspál,protože po těch všech svých příspěvcích musí být(není divu) už značně vysílen.

12.11.2011 19:53:08 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 Takže nám "pozorovatel" nic kloudného nenapsal a řadím ho mezi diletanty-kecá, ale nic konkrétního neřekne.Přímé konfrontaci se vyhýbá...

Od teď na jeho antišachové výkřiky nebudu reagovat.Bohužel je pan "pozorovatel" na tom tak blbě, že když ho někdo nazve kolegou, tak se domnívá, že sním sedí v kanceláři.Tam už je potřebná odborná pomoc...

12.11.2011 18:21:04 | Bond(James)

Základní problém českého šachu je v tom, že neprosíváme dostatečný počet adeptů. Prostě nejsou lidi, nejen špičkoví trenéři (proti Rusům tu máme pouze samé amatéry při vší úctě k p.Gonsiorovi, Jansovi a dalším), ale chybí hlavně mohutná základna trenérů-amatérů, kteří učí tisíce děcek na školách a na školkách.

12.11.2011 17:28:38 | pozorovatel

Tihleti,, kolegové,,(možná spolu sedíme v kanclu a nevíme o sobě),z jejichž nicku je patrné,že většinu bitev prosr...tím,že je jednoduše zaspali,by chtěli mít vše na stříbrném podnose,bezpracně a použiju slovník ,,kolegy,,,přímo do huby.Mezi řádky je z mého příspěvku patrné,že by měl B co nejdříve začít spolupracovat s člověkem,který je nejen teoretikem v dané oblasti(bohužel p.H je jen to),ale i praktikem s bohatými zkušenostmi.Proč si myslíte,že v zemích býv. Sovětského svazu,vyrůstají stále nový a nový náctiletí velmistři ?Protože od útlého věku se jim věnuje odborník,většinou velmistr,a nemusejí jít tedy zdlouhavou cestou vlastních hokus-pokusů a omylů.

12.11.2011 16:15:11 | Pavel Háse

Je moho povolaných, ale málo vyvolených ... Když tak vidím tu diskusi. Ať si BH zatím hraje co chce. To, co se naučí dnes, může mít v budoucnu jako záložní překvápko. Já třeba Sicilskou za bílé jakž takž začal chápat až tehdy, co jsem ji začal hrát černými. Ale až na rok tréninků. které jsem ještě jako 18letý stihl s Vl. Horákem, jsem vlastně samouk - ten postup učit se z literatury tu také již někdo doporučoval, lze i tak, ale není to ono. Pokud bych měl trenéra dříve, asi bych dnes možná měl o 200 ELO více ...

12.11.2011 15:41:56 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

pozorovatel: vážený kolego.Jakou máš výkonost Ty sám?Máš tolik, na kolik se cítíš nebo máš rating objektivní? 

Pokud chceš kritizovat naše názory, tak jedině v tom případě, že se je pokusíš vyvrátit nebo jinak o nich diskutovat.V opačném případě se pasuješ do role kibice a tlučhuby...Pokud jsi si při své velké výkonosti nestačil všimnout, tak já, jako hráč úrovně 1800-1900-podle tebe-ti říkám, že šachy jsou značně subjektivní koníček.

Určitě se nebudu bránit názoru zkušenějšího.Dobrých rad je skutečně málo.Jen ty rady tu nevidím.A asi i správně tuším, že od Tebe se ničeho nedočkám

 

ps: pro úplnost dodávám, že nevlastním žádný "motor" a ani šachový program.

12.11.2011 14:31:39 | pozorovatel

Tahle debata mně hodně připomíná korespondenční šach.Tam se také,stejně jako zde,praktičtí hráči úrovně 1800-1900 za pomoci počítačů s různými databázemi,knihovnami zahájení atd.,najednou stávají mezinár. mistry,ba dokonce velmistry ! V debatách u různých on-line šachových přenosů se zde z rádoby rádců stávají za pomoci různých šachových motorů zase odborníci na jakoukoliv pozici.Ale přiznejme si otevřeně,že zde z uveřejněných rad si toho p.Hofírek opravdu může vzít pramálo.Nedivím se mu proto,že syna trénoval podle svého přesvědčení,že tak je to správné a držel se svých pseudometod,ale metod ! Myslím si,že p.Hofírek neumí a nebo nechce pracovat s lehce dosažitelnými informacemi.Například je s podivem,že ani on,ani B nevyužili nabídnuté a bezplatné šance se zeptat velmistra Cveka na cokoliv,co se trénování týká.Nevěřím,že o téhle možnosti p.H nevěděl.Přeji B hodně úspěchů,ale jak to zatím tak vypadá,na vše zatím bude muset přijít metodou pokus-omyl.

 

 

12.11.2011 12:15:26 | norbertsnv

Podľa mňa je voľba je voľba zahájení pre Benedikta vedená snahou o "lacné" úspechy. Keby hral Benedikt napríklad spomínanú Sicílku, tak ju každý jeho súper očakáva a približne vie čo hrať. Ale ako často hrajú jeho súperi proti Škandinávke alebo Aljechinke? Nemajú šancu poznať tie zahájenia lepšie ako Benedikt, keď on ich hrá stále.

12.11.2011 12:00:40 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 alice: vím, vím.Já jsem proto dal "antipozičně" do závorek.Příště to dám do uvozovek, aby bylo jasnější, jak to myslím :-)

Často se mi stává, že to hrají ve variantách, kde se to nehraje.Sice to vypadá skutečně antipozičně, ale přímo vyvrátit to nejde.

Ale jak jsem už psal.Já vyhrávám partie vlastní hlavou a ne databází zahájení...

Zítra budu mít další příležitost, to prokázat :-)

12.11.2011 11:48:12 | Alice

 Antipozicne? To je az na vyjimky "automaticky" tah: v scheveningenu je to prakticky zakladni tah:

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be2 e6 7. O-O Be7 8. f4

Nc6 9. Be3 Qc7 10. Kh1 O-O 11.a4

at tak, nebo s prehozenim tahu. Jbd7 (misto Jc6) ma vetsinou problem v rychlem g4..

 

12.11.2011 11:23:37 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 To Alice: souhlasím.Nejvíc ježků jsem se nastavěl v sicilce.A ve většině případů, když mi na a6 zahrál (antipozičně) a4...

12.11.2011 11:04:48 | Alice

Ona v podstate "normalni" sicilska - je jezek. To jestli bily pesec stoji na c2 nebo c4 bych videla jiz jen jako "maly formalni rozdil".

Spis je lepsi se zamyslet nad tim, proc treneri pro tuto vekovou skupinu nabizeji Skandi/Pirce ci podobne systemy. Nabidnu sve vysvetleni:

Vetsinou 10-12lete hrace trenuji vykonostne slabsi hraci, v uplne nejlepsim pripade nekde na hranici I.VT, extremne mozna KM. Pro muze byt velky problem obsahnout celou oblast Sicilske z toho duvodu, ze obsahuje nejen velke mnozstvi strategickych schemat, pescovych struktur, taktickych obratu, ale take zde dochazi k vice ci mene primemu propojeni s dalsimi zahajenimi (anglicka, francouzska,Nimcovicova indicka s IQP) - takze ucitel by musel do pripravy zahrnout i tato zahajeni, ktera ale nemusi byt v repertoaru hrace. Ke vsemu hraci sila v nasich zemepisnych sirkach 12nactiletych hracu je nekde v rozmezi 1800-2000ELO a neni jednoduche do techto hracu vsechny zadouci vedomosti nasypat.

==>>

proto treneri se zameruji na strategicky jednodussi zahajeni kam bychom mohli zaradit Skandinavskou, Philidora nebo Pirce, protoze je zapotrebi se naucit mnohem mene schemat, varianty jsou relativne jednoduche (a bez taktickych prekavpeni). S jednickami v turnajove tabulce ale mohou tito hraci velmi rychle narazit na vykonostni strop, protoze prave urcita "jednoduchost" techto zahajeni umoznuje v budoucnu velmi ucinnou pripravu proti nim. Ke vsemu pak muze dochazet u takovychto hracu k "prejedeni se" danymi pozicemi a ve chvili, kdy by radi zmenili svuj repertoat dojdou k tomu, ze znaji jedno-dve strategicka schemata (ktera jsou prakticky neprenositelna, muzeme uvazovat o tom, ze Skandiavska ma pribuznost s Carokannem, Alechinkou a mozna Slovanskou, dale castecne funguje Pirc<==>Philidor<==>Spanelska, pripadne Pirc<==>Drak) a zmenit repertoar znamena velke uceni - a to nejen memorizace par variant, ale hlavne rozsireni si obzoru strategickych schemat, pescovych struktur a typickych taktickych motivu a obratu - to neni otazka jednoho vikendu, ale nekolika tezkych tydnu az mesicu.

O tyto veci se B. jeste moc neotrel, jak se da usoudit z jeho partii - nechat ho nyni "samouceni" je celkem dobry zpusob, jak zahodit nekolik let prace.

 

 

 

12.11.2011 10:59:49 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 To Karlos: souhlasím v podstatě se vším, až na pár drobností.Sicilka není vůbec žádná výhra.Je v sicilské tolik variant, že černý může být rád, pokud vůbec dýchá a bílý to nemusí hrát ani moc přesně.V několika případech to není dvousečný boj ani zdaleka.Spíš hra na jednu branku (krále).A jak jsem se díval na on-linu, když bylo MS ve Špindlu, tak ti můžu  bezelstně říct, že ty čtrnáctileté děti to hrajou až lišácky dobře...proti několika hráčům, bych tu sicilku fakt hrát nechtěl...

Tak na co by měl Ben dávat v podstatě zdarma Elo body a body v turnaji?

 

Já Philidora opravdu nemusím (hraju sicilku, pirce, caro, francii) a nikdy jsem ho nehrál, ale zkoušel jsem ve španělce Steinitze (d6) a umím si představit, jak se cítí černý ve Philidorovi.Pro mne osobně je však důležité, že černému se naprosto nic konkrétního neděje a prostorová převaha nezaručuje výhru.Jen a pouze prostorovou převahu.Navíc ten, kdo má prosorovou převahu, má více slabin (Nimcovič) a jen stísněná postavení, jsou schopná obrany (Steinitz).

A pokud se černému povede ta hrozba, jak říkáš, že překročí čtvrtou řadu, tak to jde do plusu jen černému-bílý v tu dobu v podstatě strategicky selhal a Stenitz by to například považoval za drobný zárodek prohry (nadneseně).

Jen ať si Ben osahá více zahájení. Do sicilky bych ho nenutil.Karpov jí snad poprvé zahrál až v 55 letech a jaký to byl hráč!

12.11.2011 10:29:56 | Karlos

Ježek, Pirc, Philidor a podobné systémy prostě nejsou pro dvanáctileté kluky (pokud to teda není opravdový talent typu Carlsena). Budou se tam akorát trápit. Přesně jak to psal Štěpán - postavit nějakou normální sicilskou, věž na c sloupec, střelec na b7, pišek na b5 a útočit na střed. Má naprosto pohodovou, normální pozici, kde se nemusí 30 tahů schovávat na posledních třech řadách a vyhrožovat, že překročí řadu čtvrtou.

12.11.2011 10:04:09 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 A přeji Benediktovi vše nej k svátku  a ať se mu daří!

12.11.2011 09:55:35 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

 To Karlos: Je to hrozně jednoduchý.Kdo chce být pojetím útočník, tak musí bezpodmínečně perfektně ovládat poziční vedení boje.Kdo to nezvládne, tak nejen nikdy nebude dobrý útočník, taktik..., ale už vůbec nebude dobrým hráčem.Střízlivé hodnocení pozice je naprostý základ všech základů.Pozičního hráče naučíš velmi snadno taktickým a útočným kouskům.Naopak to jde v podstatně hůř...

Přehraj si někdy Tala, Aljechina, Pilsburyho, Blackburna.Všimni si, že pokud ze zahájení nezískali výhodu, která by jim umožnila útočit, tak soupeře porážejí systematickým pozičním tlakem...

 

12.11.2011 09:00:45 | Bond(James)

Proč by dvanáctiletý kluk nemohl být jemný poziční hráč? To má hrát na taktiku i když se mu to nezamlouvá?

12.11.2011 00:20:33 | Karlos

Jistě, pro jemné, poziční hráče. Stejně jako Pirc a Philidor, že ano. Ne pro dvanáctiletého kluka, který je zmasírován hofírkovským amatérismem.

11.11.2011 22:05:52 |

 To Alice: souhlasím.Ježek je pro jemné, poziční hráče a kdo takové výstavby zavrhuje, tak šachu nerozumí.A je lhostejné, že takový trenér Gonsior, tuto výstavbu nejen doporučuje, ale ve svých trenérských příručkách radí trenérům, aby své svěřence podobných výstaveb učili.

Ježek je neuvěřitelně elastická výstavba a diletant, jako je například Karlos, jí zavrhuje.Proti jeho přesvědčení svědčí i to, že se vyskytuje celkem běžně i dnes...

11.11.2011 17:31:42 | Alice

 Zvlastni Karlosi. Docela bych predpokladala, ze pokud bilejma hraje slabsi hrac "proti" jezkovi, tak cerny kdyz vi co a jak, tak bily ma dost "nelehky" (spise komplikovany) zivot ...?! Co mi uniklo?!

11.11.2011 16:51:36 | Karlos

Proti ježkům nic, ale proti výstavbě ježkovi toho mám spoustu, pokud tedy víte, co to je.:-)

11.11.2011 15:57:14 |

 To Karlos : co máš proti ježkům???Nejsi diletant náhodou ty?

11.11.2011 01:55:16 | Karlos

Tak pan Hofírek už konečně přestal trénovat? No, sláva! Tak to už nebude své okolí zahlcovat svými výmysly a mohl by přestat blogovat o tom, jaké má veliké trenérské zásluhy. Zajímavé je, že už se ani moc nenaváží do bližních svých ze ŠSČR. Není poslední dobou v kondici. Co dělá, když už netrénuje? Teď by měl mít přece tolik volného času na blogování a na psaní otevřených dopisů. Jenom mi nejde do hlavy, proč pojmenovává svoje vynikající články stylem "Z trenérova deníku". Jak to, z "trenérova"? Vždyť pan Hofírek už netrénuje. Benedikt už přece trénuje sám.

No, a co se týče toho repertoáru, tak ten je krásnou ukázkou diletanství a bezbřehého amatérismu pana Hofírka. S takovýmhle repertoárem by se žádný hráč neuplatnil ani na Kurníku. Pirc a Philidor.:-) Už jenom chybí ježek. Postavit figury na poslední 3 řady a pak na to hledět jak vrabci na kobylinec, to jsou vskutku krásné šachy.

10.11.2011 23:13:02 |

Ja ten hofirkuv vyber moc nechapu. Skandinavska asi OK, pro male kluky ale asi lepe  z Jc6. Spousta deti se boji vazeb Sg4, Sb4, tak se cerny snadno vyrovna a i prebere iniciativu. A par kritickych variant je ostrych, takze pro dite OK. Ale Alechin a Phillidor? Tam se vlaste davate bilemu vybrat jen ze dvou moznosti - bud hrat proti pasivni pozici pozicne nebo ostre.

Stepanova sicilka taky nemusi byt spatna, drak nebo Lowenthal jsou strategicky jednoduche. At se kluci mydlej na opacnejch kridlech.

10.11.2011 21:21:55 | Štěpán

10.11.2011 18:18:15 psal jiný Štěpán, pozor na to!

10.11.2011 18:47:48 | ,,trenér,,

Někde jsem četl,myslím,že to byly jihomoravské stránky,o Glacnerově variantě.1.Jf3 Jf6 2.Jg5 d6 3.Jf7.Obdobné schéma mě napadlo i za černé.1.e4 Jf6 vycházím z bývalého B zahájení 2.e5 Je4 a nyní téměř na cokoliv Jf2.Výhodou je,že toto na první pohled jednoduché zahájení není zatím tak probádané,kluci se naučí myslet vlastní hlavou a vznikají zde velice živé pozice,kluci se procvičí v taktice a rozhodně se u partie nebudou nudit,jako Štěpán při sledování ,,oslích uší,,.No a po zvládnutí této na pohled jednoduché,ale myslím si velice zrádné varianty ,už nebudou mít žádný problém s pochopením takových obětí,jako je třeba Vc3(kvalita) v dračí variantě.

10.11.2011 18:18:15 | Štěpán

 V mém případě mi křivdíš.Ale jinak souhlasím...

10.11.2011 17:15:59 | Štěpán

Proč se proboha tak štítíte nejlepšího zahájení po 1.e4? Co je proboha tak těžkýho na tom říct mu, ať si postaví věž na volný c-sloupec, ať rozběhne b-pika, zaútočí na soupeřův střed a nezaostane při tom ve vývinu? Teď jsem byl jako trenér na mistrovství čech dětí a to, co jsem tam viděl, prostě nebyly šachy. To sou furt jen oslí uši a o e4 e5 Jf3 Jc6 Jc3 Jf6 Sc4 Sc5 d3 d6 h3 h6 a3 a6 0-0 0-0 se mi už i zdálo. Proč je to tak odvážné těm dětem říct, jak se ve skutečnosti šachy mají hrát? Mu pořídím knihy od Gambitu ze série Chess Explained, to je z pohledu zahájení to nejlepší na trhu pro danou (a silnější) výkonnostní skupinu, a je za týden expert. Nevím, co ta angličtina, ale jinak je to hotové. Bych chtěl vidět, jak by ho pak školili hráči 2100, by bylo asi trochu naopak. Hráči 2100 nemají až na pár výjimek o teorii ani ponětí, možná ví, jak se který systém jmenuje, ale nemají ani tušení, jak se který z nich hraje...

10.11.2011 15:39:00 | Bond(James)

Zahájení má význam hlavně pro někoho, kdo se chce zlepšit (což Benedikt jak předpokládám chce). A hodit se mu to bude hlavně proti silnějším soupeřům, ne proti jeho věkové kategorii. A o ten čas právě jde - já tvrdím, že sicilka se nějak instantně za krátkou dobu a s minimálním úsilím na rozdíl od jiných systémů naučit nedá, takže je pro hráče v této fázi vývoje nepřínosná IMHO.

10.11.2011 15:23:17 | Alice

 2Bond -

- jestlize nema zahajeni v U12 zasadi vliv, ma cenu teto oblasti venovat nejak vice casu?

- radeji nediskutuji "co kdyby" - takovy typ diskuse byl na NSS a byla to jen ztrata casu

- jinak poznamka HNP/JH"A to, že by se hráč měl i černými hned od začátku snažit hrát iniciativně a ne pouze " na remízu" dnes dostava dost na frak, protoze takhle se sachy hrat nedaji. Kazde "iniciativni" zahajeni ma pomerne velke nedostatky bo jine problemy (Volha - minus pesec, Kralovska ind - dlouhodoby strategicky problem, Moskva - velmi prevelmi komplikovane ) takze bych v tomto pripade radeji volila Petrosjanovsky pristup (radeji hraji na vyhru z vyrovnane pozice) .

10.11.2011 15:08:36 | Bond(James)

@Alice Samozřejmě když to budou potahovat děcka mezi sebou, tak můžou hrát za černého opravdu cokoliv, třeba i tu sicilku (kterou teda mimochodem nepokládám za nejlepší odpověď na 1.e4 ale to je věc názoru). Ale když takové talentované děcko nastoupí v openu proti hráči o třídu silnějšímu, tak vsadím botky, že udělá statisticky lepší výsledek s 1..e5 nebo 1..d6 než s 1..c5.

10.11.2011 14:56:04 | Alice

 2Bond. 

V sicilske mas 2 zakladni skupiny: 

1) bily nehraje Jf3+d4

2) ty ostatni

Skupina 1) muze byt relativne jednoducha - proste si vyberes pro dite (+- 10let) tu "spravnou" - muze to byt nejaka "jednodussi", at treba 2...a6, 2..g6, 2..b6 - rozhodne to nebudou pozice, ktere by souperi meli nasprtano az buhvikam. Ukazes par schemat a pro zacatek mas vystarano. Samozrejme se muzes pustit i do Paulsena, nebo ruzne veci s e5 (Kalashnikov, Sveshnikov) ale pro zacatek potrebujes dite naucit vyvinout figury a udelat rosadu.

Skupina 2) krome zavrenych systemu (polouniverzalni dvojdomek s vanickou ci klidne g6+Jf6 nebo v pripade hrace co ma zkusenosti s anglickou bilymi - Botvinikova vystavba jde na vse, kde se hraje Sg2). Pak ty ostatni - Morra (at 3..Jf6, 3..d5 nebo surove a bezpecne 3..dc3 4.Jc3 Jc6 5.Jf3 d6 6.Sc4 a6!), 2.f4 nebo ruzne se Sb5 (pokud to ma vliv na vlasti repertoar) - neni o moc komplikovanejsi nez se ucit bezpecne kralovskej gambit cernymi.

Apropo Philidor - ja si myslim, ze je to celkem regulerni zahajeni, jen by me zajimalo vysvetleni a zduvodneni, proc hrat Philidora s g6 (ten ne, samozrejme myslim Antosina nebo Hanhamma - ty jsou "korektni") a pripustit bilemu 0-0-0 a pritom nehrat draka, kdyz ten bily (a i cerny) to hraji prakticky stejne, jen v tom drakovi ma cernej otevrenej c-sloupec na bileho krale!?

Zaverem nadpis - ten ma byt vzdycky trochu nadsazka, takze to muzeme brat neco jako Adorjanovo "Black is OK!"

 

 

 

10.11.2011 14:51:33 | to H.N.Pillsbury

Ano. A proto ho učí Philidora, kde hrát iniciativně nelze. Já snad začnu věřit, že jste Hofírek, píšete sem stejné nesmysly.

10.11.2011 14:31:09 | Bond(James)

Rozdíl mezi sicilkou a třena skandinávskou je v tom, že ve skandinávské mám za černé jasné schéma vývinu a existuje asi 5 1/2 pozic, ve kterých mě bílý může nachytat v nedbalkách. V sicilské 1) neexistuje žádný generální plán, pozice se štěpí do spousty strategických a taktických motivů 2) na každém kroku můžu jako bílý i černý šlápnout na minu a GAME OVER. Takže doporučovat děckám, aby hrály přednostně sicilku jen tak baj-oko (ve věku, kdy se ještě nejsou ochotny a schopny nazupat tisíce variant), to je tedy odvážný trenérský přístup.

10.11.2011 14:19:30 | H.N.Pillsbury

Kdybyste si, bezcenný anonyme, přečetl nejen nadpis, ale i text, zjistil byste, že "výhoda černých figur" je v uvozovkách. Rovněž je uvedeno, že výhoda prvního tahu u bílých figur existuje. Takže nadpis nemá nic společného se statistikou, ale spíše s psychologií. A to, že by se hráč měl i černými hned od začátku snažit hrát iniciativně a ne pouze " na remízu ", je zcela logické a nic hloupého na tom nevidím...

10.11.2011 13:58:19 | bezcenný anonym

 nebudu komentovat zdejší nesmysly (klasické hádky jsem nejlepší trenér x neumíš nic x tak kdo je teda správný "trenér")

jen se zaměřím na očividně přihlouplý nadpis.

trocha statistiky ze světové špičky:

bílými hráči světové špičky (průměrně!!) vyhrají 40,5% partií, remízují 51,7%, a prohrají jen 7,8%.

černými hráči světové špičky vyhrají 23,9%, remízují 60%, prohrají 16,1% partií...

Ano hráči mají kladnou bilanci i černými, ale bílými přeci jen o trošku výrazněji...

Jinými slovy - Jendo, tentokrát si se překonal - lžeš nám už v nadpisu :-D

10.11.2011 13:56:56 | Štěpán

Co dá člověk za to, aby první vlastní tah dělal v dobré pozici (sicilka) a ne v pasivní a špatné pozici (philidor)? Já hraji svinstva od Botvinika přes Merány až po Moskevské gambity za obě strany, všechny jsou proanalyzovány až až a jediný rozdíl je v tom, že kromě možnosti sejmout soupeře vlastní hlavou mám navíc možnost sejmout ho i v přípravě. Navíc vycházím v průměru s daleko kvalitnějšími pozicemi, než co jsem vycházel dříve, se svým tehdy dosti paskvilním repertoárem podobným tomu Benediktovu. Je to jen všeobecně zažité nepravdivé dogma, že hráči ovládající teorii zahájení neumí hrát střední hru. Žádný našprtaný GM se nesesype jen proto, že mu tam střelíte 1.a4, akorát se zasměje a stejně vás porazí...

10.11.2011 13:02:40 | Inconnu

Taky jsem četl/slyšel, že Philidor nic moc, ale dnes se zase hrává - myslím i v lize. I jiná "méněcenná" zahájení. Ovšem vznikají trochu jiné pozice,než na jsem byl zvyklý a  které mi moc nesedí...

10.11.2011 12:52:00 | Bitvu jzem presrál ale dopro za vizpál!

Já jsem sice jen obyčejný kandidát a to ještě s odřenýma ušima, ale své ELO jsem si vybojoval pomocí těchto zahájení:

V 15 letech, když jsem začínal se šachem!, byl můj první tah 1.G3-tím jsem si nasbíral své první Elo body.Hráči, kteři se učí varianty, jsou v koncíhch.Toto zahájení jsem odkoukal od géniuse Bobbyho...

Pokud jsem znal soupeře a věděl, že na 1.e4 hraje e5, tak jsem posunul pěšáka 2.f4 a soupeře ničil Muziovým gambitem nebo jinou (podle vás asi i prásáckou) variantou.Pak přišla "klidná vídeňská" nebo i španělka.

Jako černý, jsem v 15 letech používal Pirce. nebo i 1...e5.Francouzskou, a potom sicilku.Philidor mi nevyhovuje, tím ale neříkám, že je špatný.Dnes prožívá skutečnou renesanci, jak je vidět.

Ze zavřených Holandskou, Králku, nebo přijatý dám.gambit.

Dnes, skoro ve třiceti letech, hraju stále 1G3. 1D4-jsem se učil od H.N.Pilsburyho a Alechina (hlavně d.gambit) , nebo 1e4 a podle odpovědi buď král.gambit nebo na sicilku či francii s přechodem do G3, D3,Sg2,JBD2,C3 atd...

snad jsem to popsal srozumitelně :-)

 

Černýma výhradně sicilku, pirce jen občas.Ze zavřených:. Holandskou, přijatý gambit nebo Čigorina, nebo králku.

 

Tak!A teď jsem zvědavej, jak mne vynadáte za paskvilní repertoár!?Já hraju podle myšlenky A.Aljechina, který jednou prohlásil, že vyhrává tím, že soupeře od počátku nechá myslet vlastní hlavou.Já se toho držím 15 let.Sice jsem to nikam nedotáhl, ale ubohé KM jsem nikdy nečekal a jsem šťasten.

 

A čím víc si Benedikt osahá zahájení, tím bude univerzálnějším a pružnějším hráčem.Proto bych ho za volbu zahájení nikdy nekritizoval!

10.11.2011 12:48:32 | Ota V.

V šachovém kroužku mne učili, že bílé figury jsou výhodnější než černé, a že Skandinávská a Phillidorova jsou méněcenné obrany. To však bylo před padesáti lety a vedoucí kroužku, který měl pouze II. VT, zdaleka nedosahoval věhlasu p. Hofírka. Škoda, že jsem tehdy nevěděl to, co jsem se dozvěděl zde. Není divu, že jsem kvůli zřejmě tmářským názorům svého tehdejšího trenéra nestal ani přeborníkem U12.

10.11.2011 12:47:58 | Inconnu

Přece motivovat:-). Ale také dohlížrt na to, jestli je trénink veden správně - proporcionalita, intenzita, hloubka,... Je fakt, že u nás v oddíle chodí na trénink převážně ti slabší hráči. Dovedu si představit, že bych si sám naordinoval účinnější trénink. Ale jsem v poněkud jiné pozici - šachy jsou pro mě jen koníček.

Mám dotaz - co to jsou ty elementární zásady, kde končí a co už je neelementární? Např. Tarrashovy zásady jsou ještě elementární? A co např. Nimcovič, Réti a spol.?

10.11.2011 12:46:35 | Štěpán

Jan Hofírek: Pokud má Benedikt šachy rád a chce se v nich zlepšovat s ne moc velkými náklady, udělejte pro něj toto. Domluvte se s nějakým silným IM či GM, se kterým se jednou za čas uvidíte, nebo stačí tuto komunikaci provozovat pouze na bázi e-mailu či skype. Nechte se od něj navádět, kudy má Benedikt své samostudium směřovat, ať nepadá na držku jen proto, že mu nikdo neumí poradit, co má vlastně dělat. Tu práci si udělá sám, takže to bude mít zadarmo. Jistě koupíte čas od času tu či onu doporučenou knihu a čas od čas GMku koupíte nějakou tu flašku, ale ty náklady budou malé a výsledky se dostaví. Já stejným způsobem studuji poker a nevěřil byste, jak tento občasný kontakt s expertem pomáhá...

10.11.2011 12:24:49 | Jan Hofírek

Štěpán - Zdá se mi, že si spolu začínáme rozumět. V každém případě s Vámi v tomto souhlasím - ostatně syna již netrénuji, zvládá to sám. Přesto - co podle Vás pro něho mohu v šachovém růstu udělat kromě toho, že mu do toho nebudu mluvit?

10.11.2011 12:09:28 | Štěpán

Jan Hofírek: Kvalifikovaných trenérů je málo a hlavně jsou drazí jako kráva. Svaz talentům sice přispěje nějakým zpropytným, ale to je prakticky k ničemu. Jistěže silný trenér by ho neučil skládat figurky jak uhlí někam do sklepa, ale je otázka, jestli by vám to za těch 200-500Kč na hodinu stálo. Dle mého to v době super knížek a kvalitního šachového softwaru za tu cenu nestojí, pokud nejste zrovna doživotně zaopatřený rentiér. Jediný rozdíl mezi vámi o ostatními "trenéry" je ten, že to pro syna děláte zadarmo. Učíte ho ale stejné blbosti, jako by ho to učila většina těch vámi odsuzovaných "trenérů", jejichž kvalifikace začíná a končí u znalosti nesmrtelné partie a šustrmatu...

Čím méně "kvalifikovaných" rad svému synovi v šachu dáte, tím méně mu ublížíte a naopak. Je to stené jako v tom vtipu o praseti a policajtovi, kteří letí na Mars:

Na palubní desce leží dvě obálky. Prase otevře tu svou a vidí rozepsaný celý složitý letový plán. Pak otvírá obálku policajt a čte: Nakrm prase a na nic nechytej!

10.11.2011 11:02:37 | Jan Hofírek

Štěpán - Tento Váš postřeh je velmi zajímavý. Ovšem nechápu jednu věc - mě tady většinou kritizují za to, že nejsem dobrý trenér a že mám synovi sehnat "kvalifikovaného" trenéra. Já se ale vždycky ptám - a kdo jsou to ti kvalifikovaní trenéři? Konkrétní jména mně nikdo nikdy neřekl, takže asi žádní nejsou. Potom máte naprostou pravdu, když Vy sám kritizujete "trenéry" za to, jak to blbě učí. Ale nějak (od někoho) se dítě ty šachy přece musí naučit a když je trenéři učí nesmysly, pak to nejsou trenéři, ale hlupáci. Otázka zůstává - je vůbec možné šachy "trénovat"? Jestliže ano, proč nejsou dobří trenéři. Jestliže ne, proč si tolik lidí na "šachové trenéry" hraje a předstírá, že bez nich to děti nikam nedotáhnou? Můj osobní názor je ten, že trenér by měl hráče pouze naučit elementární zásady šachu a potom jej nechat, aby se "trénoval" sám. Potom jsou ale všichni ti "kvalifikovaní" trenéři naprosto zbyteční, protože dítě se může naučit hrát od rodičů nebo podle knížky a pak se již zdokonalovat samo. Já jsem postupoval právě takto - dnes se již syn "trénuje" sám a myslím si, že šachům již rozumí natolik, že toto "samostudium" mu plně vyhovuje.

10.11.2011 10:47:57 | Štěpán

Hofírek Jan: A jak jste synovi vysvětlil, že v těch vašich systémech bude stát pasivně, blbě a že nemají žádnou perspektivu do budoucna? Vysvětlil jste mu, že aby se člověk dostal s figurami na čtvrtou řadu, musí nejdříve umět, jak se figurky skládají na tu třetí? Kdyby mezi trenéry bylo méně lidí, kteří jdou touto falešnou cestou jednoduchosti, možná by tu bylo víc dětí, které by měly o šachy skutečný zájem. Takto vidí po desíti tazích vždycky jen trosky pozice a nebaví je to. Já vím, že jsem mimo a že mé vyjadřování je naprosto nevhodné pro člověka vašeho formátu, ..... a ... je bezesporu vhodnější...

10.11.2011 10:37:35 | Štěpán

Bond(James): To nemyslím jako vtip. Philidor se znalostmi je jako zkažená ryba, Sicilská bez znalsotí je jako rybaření v zimě v gumákách a s děřavou síťkou. Kdo pořád dokola žere zkažený ryby, ten se nikdy nenaučí pořádně rybařit, protože bude ryby nesnášet. Kdo ale k této činnosti získá lásku, časem se v ní i zlepší. A o tom to je. Nechápu, jak to ty děti může bavit pořád dokola hrát stejné nesmysly a ještě se k tomu nedovědět, kde se stala skutečná chyba, protože by jim trenér musel říct, že je učí úplné nesmysly... Žijou ve lži a mají pak o šachách značně zkreslené představy. Myslí si, že za prohru může to, že neumí pořádně hrát. To, že po nich ale někdo chce, aby pořád dokola otáčely pozice, kde už engine hlásí +0.5 pro soupeře, to už oni neví...

K tomu Everestu, bylo to v článku, použil jsem to. Rozdíl mezi Sněžkou a Everestem je ten, že obě jsou pro turisty dobré, ale Everest je lepší (těžší). Rozdíl mezi Philidorem a Sicilkou je ten, že Philidor je na ho*no a sicilka není...

10.11.2011 10:36:39 | Alice

 Mas problem Honziku? Koneckoncu ses zase lehce usvedcil ze lzi - jeste nedavno si troubil siroko daleko, jak vis kdo jsem a ted...?!

Tvuj trenersky uspech je bezcenny. Jako kdyz zelva vyleze na krtinec, rozhledne se a rekne, ze prave obhledla celej svet. Kdyz vyleze aspon na Snezku, tak si toho uz mozna i na Nove vsimnou.

Jinak bych si rada vypujcila Tvou vetu: Chtěl bych ovšem připomenout jednu důležitou zásadu, a to, že zahájení se musí hráč naučit co nejlépe (myslím tím proniknutí k jeho podstatě), a protože to nejde rychle, ale naopak dost pomalu, je třeba značné vytrvalosti a trpělivosti

Zvlastni, bud mel B. velmistrovsky rychlokurz onech zminovanych zahajenich (vymenil 3 nebo 4 behem velmi kratke doby), nebo priprava jen "lizla" po povrchu - to by ale opet o necem svedcilo...

Skoda ze priprava zahajeni na teto urovni by mela byt ve srovnani s ostatnimi oblastmi skoro zanedbatelna (rekneme onech 20% energie a casu) - ono totiz kdyz se podivas na ty partie tak zjistis, ze na te urovni kde se B pohybuje, tak priprava konci nekde kolem 10teho tahu (v tom opravdu krajnim pripade cca 12-13 tahu) - a venovat tady energii je zbytecne. Hrubych chyb je v B partiich pozehnane - celkem to odpovida jeho ELU, ale rada si pockam na vrchol sezony.

Jaka zahajeni jsou vhodna ci nevhodna - at si udela kazdy obrazek sam. Dokud varianta/system/zahajeni nese body, tak je dobra.

10.11.2011 10:23:19 | Jan Hofírek

Inconnu - Plně s Vámi souhlasím. Nevím, kdo je to Alice, ale jestli je to ženská, tak je ....., a jestli chlap, tak ... .

10.11.2011 10:17:54 | Jan Hofírek

Štěpán - Já si myslím, že začínat u 8 - 10 letého dítěte sicilkou je nesmysl, protože ji nemůže pochopit. A jak jsem řekl - Skandinávská, Philidor a Aljechin byly přechodné fáze. Co se týká toho Mount Everestu - samozřejmě se na něj může začít drápat člověk bez jakékoliv horolezecké průpravy, domnívám se však, že se daleko nedostane...

Bond (James) - Máte úplnou pravdu. Štěpán je jako obvykle zcela mimo. Už to jeho vyjadřování - "paskvilní repertoár", "kraviny"... No nic.

10.11.2011 10:15:44 | Inconnu

Přece to všichni víme, co je úspěch v šachu u dětí. Nemůžou to být peníze  - ty zde prostě ještě nejsou. Úspěchem tedy musí být radost ze hry, její pochopení a vítězství jako motivace. Úspěchem je, pokud se hráč chce dále rozvíjet, je toho schopen a je pracovitý. Vytvoří si správné návyky. To je cenné i mimo šachy. Nedokážu posoudit, jestli je Benedikt na dobré cestě. Ukáže to čas.

10.11.2011 10:00:41 | Bond(James)

Mimochodem ten příměr k Mount Everestu se ti moc nepovedl, je jasné, že začínající horolezec nepoleze hned na osmitisícovku, ale bude to zkoušet na českých hůrkách, potom se vydá na čtyřtisícovky a až na to bude mít, tak možná si troufne i na ten Everest.

10.11.2011 09:57:18 | Bond(James)

Re Štěpán: Tak tu sicilskou bez teorie, to snad myslíš jako vtip, ne? Sebehorší zahajení, kterému člověk rozumí je lepší než sebelepší, kterému nerozumí. Trenér by měl hráči nabídnou alternativy, předvést základní plány ve všech typech zahájení a hráč sám by se měl rozhodnout, které zahájení mu víc vyhovuje, které se mu líbí, které mu připadá logické. Pokud se Benedikt rozhodl sám hrát Philidora, tak OK, nima problema (i když i já to považuju za shitoidní zahájení a minimem možností, to už bych radši doporučil tu skandinávskou, kde fakt nemá černý problém s vývinem a přitom bílý jen opticky ovládá centrum, ve skutečnosti díky absenci pe4 zas tolik možností nemá)

10.11.2011 09:16:13 | Alice

 Mily Jane,

tak ted ti prilis nerozumim.

Penezma uspech nemeris. ELEm take ne. Na zadny titul B zatim nedosahl. Co je teda tak cenneho na tech titulech? Ten titul?  MCR U12 neni sachovy Wimbledon. 

 

 

10.11.2011 08:59:53 | Štěpán

Radši sicilskou/španělskou/francii/karokan úplně bez teorie než tento paskvilní repertoár. Je to obliba mnoha trenérů učit malé děti všechny ty italské a skandinávské kraviny, čas od času promixované s královským nesmyslem a s Budapešťským nesmyslem. Určitě se vydejte na Mount Everest, nemusíte se hned vyškrábat na vrchol, ale budete na správné hoře, tam, kde lezou profíci. Z dobré přípravy proti "konkurenci", proti které Benedikt pravidelně hrává, by měl i černýma vycházet po zahájení s lepší pozicí, ne s Philidorovým zákopem, kde jediné aktivní rozhodnutí je, jestli půjde Kh8 nebo a6...

10.11.2011 08:46:18 | Jan Hofírek

Alice - No, pokud se na to díváme z pohledu peněz, pak asi nemá význam hrát šachy a je lepší dát dítě na tenis, fotbal nebo hokej... Třeba z něj bude druhý Jágr nebo Bílek...

východočech - pokud Váš syn hraje sám proti soupeřově jedenástce a vyhrává, pak klobouk dolů. Pokud je ale pouze jednou jedenáctinou mužstva, pak jistě s ním mančaft nestojí a nepadá a může být v pohodě nahrazen někým jiným bez toho, aby to mužstvo nějak poškodilo... Odlišujte individuální sporty od kolektivních.

10.11.2011 08:23:43 | východočech

A já jsem vychoval jednoho(!) fotbalistu, je mu 11 let, 3x vyhrál nejvyšší soutěž mladších žáku a jsem jeden ze tří nejlepších trenérů v republice!!!!! Neříká to o mně nikdo jiný, jenom já, ale je to tak a ne jinak!!!!! Že takových hráčů je a bylo stovky, to si raději nepřipouštím, nechci to slyšet.

10.11.2011 08:23:03 | Alice

 Mily Honzo

etapa 1. Nerozumim, nechapu. Tuto etapu jsem jiz v predchozich prispevcich popsala.

Ono neustale opakovani toho, ze B. vyhral MCR deti - a co ma byt? Kdyz neni "bezcenne", jakou ma hodnotu? Dvou medaili a poharku ve vitrine? Vyhra OPENu ma hodnotu od nekolika tis Kc po nekolik tis Eur/$. Vyhra uzavreneho TOP turnaje ma hodnotu desitek tisic EUR a vitez zapasu titulu MS je radove milion Eur. V porovnani s timto, vyhra detskeho MCR, je bezcenna. Jedine co to umi, je zvysit ego, ale to je tak vse. 

ELO - to pre u B znas naprosto presne, vzdyt ses tak hezky minule ohanel, jak kde a proc odecetl nejakych 26bodu. Ze neni dulezite? To je hodne zoufala argumentace. ELO je jednoduche vyjadreni vykonnosti - muzes se zaklinat ze B hraje jako buh, ale s ELEm jake ma, to samozrejme neni pravda. Je velke mnozstvi oblasti, ktere je treba zlepsovat - to zes na to jeste neprisel, za to ja nemuzu. Prohra se 1600 byt po blundru? To je hodne spatne. Jak ta prohra, tak ten blunder. Muzes to omlouvat jak chces, ale vypadas pak jen hloupe.

Pockame si vsichni na Brno, ne?

10.11.2011 07:54:53 | Jan Hofírek

divák - Vážený diváku, nemohu jinak než se Vás zeptat podobně jako v případě Alice: Syn je trojnásobným MČR, podle Vás ale "nemá výsledky". Nezdá se Vám Vaše argumentace poněkud nelogická? A jakými "výsledky" se můžete pochlubit Vy?

10.11.2011 07:49:14 | Jan Hofírek

Alice - Přiznám se, že Vašim myšlenkovým pochodům příliš nerozumím. Nechápu např., proč by mělo být vítězství na MČR "bezcenné". Já jsem se synovou hrou velmi spokojen, vím samozřejmě i o tom, kde ho "tlačí bota" a kde je prostor pro další zlepšování - ale ve 12 letech přece nemůžeme čekat zázraky. Já jsem zastáncem postupného a velmi uvážlivě "dávkovaného" zlepšování - a opakuji, nedívám se ani tak na výsledky, jako na výkonnostní trend, na "chápání" šachů... Co se týká ELA a podobných nesmyslů, na to já se nedívám a přiznám se, že ani přesně nevím, jaké ELO syn má. Spíše mne zajímá, že v naprosté pohodě poráží Marka Matyáše, Patrika Melzera..., kteří mají ELO někde kolem 2100. Samozřejmě, prohra s hráčem s ELEM 1600 se může zdát jako "propadák", ale je třeba si tu partii přehrát - pak byste viděla, že ve vyhrané pozici udělal syn hrubou chybu, což se může stát komukoli. Ale otázka, kterou jsem Vám již několikrát dával a jejímuž zodpovězení se programově vyhýbáte, zní: Jak je možné, že já - podle Vás špatný trenér - jsem syna přivedl ke 3 titulům republikového přeborníka? Proč něco takového nedokáží "renomovaní" a "otitulovaní" trenéři 1. třídy?

09.11.2011 22:18:06 | Alice

 Mily Honzo,

 
tento clanek je prvni, ktery se tyka treninku Beneditka. To je na pochvalu, po tolika mesicich marneho cekani.
To jaka zahajeni jste si zvolili, je ciste vas problem. Neodsuzuji ani volbu, ani zduvodneni. To jestli duvod k opusteni Skandinavske byla partie s Petrem (byt ve 3tim tahu mimo pripravu je spatne..., 3...e5 nebo 3..Jc6 4.Jf3 Sg4 ze) nebo u Alechinky se Svobodou, bylo zase vase rozhodnuti - a ani nemam duvod je jakkoliv komentovat. Philidor s 3..ed4 a g6 - deti to mozna neumeji vyvracet, ale muzeme na sebe lisacky mrknout a rici si, ze hlavni varianty s Se3 a 0-0-0 jsou pro cerneho jedno velke utrpeni.
Pircova vam tak asi uz jen zbyla jako z nouze ctnost a zatim funguje - trochu rouhacsky zaplatpanbu za to.
 
S permanente pripominanymi uspechy - ja budu opatrna, vyhra MCR je  bezcena, stejne jako byt Mistr Sveta zemekoule mezi hraci s ELEm 1420. Z tech nekolika desitek (40-50?) partii me zaujala slovy jedna, jinak prehravani partii byla ztrata casu - pro srovnani, hra desetileteho Navary na me udelala nezapomenutelny dojem. Predpokladam ze partie z OPEN Brno. ktery zacina o vikendu, budou dostupne a ze se verejnost podiva, kam Benedikt naladil formu - pri vsi snaze, vysledkovy progres za posledni mesice jednoduse neni, zachranit by to mohl jen herni projev. To pri prohre s 1600, kterou zde zminoval Pavel Hase, ale dava pred Durasem velkou vystrahu. Prohra s hracem takoveto urovne (ktery v turnaji dale nic nepredvedl) je mnohem vice vypovidajici, nez vyhra nekde v rapidu s otravenym otitulovanym hracem.

09.11.2011 20:46:57 | divák

Mýlíte se, pane Hofírek, za Vámi žádné výsledky vidět nejsou. Zatím jste nevychoval žádného hráče nad 2000, Váš syn jde i přes mimořádnou trénovanost dolů, vaše trenérské práce (tento blog) jsou parodií. Mnoho silných hráčů, včetně velmistrů Vám vysvětlovalo, že takový způsob tréninku zahájení je hloupost. To, že toto nejste schopen pochopit však není nelogické.Vše vychází z Vaší nevědomosti a logické nechopnosti pochopit princip a podstatu šachu u tak slabého hráče, jakým jste Vy. Nejste žádná vyjímka, jste logický produkt  a pro každého silného šachistu, který se někdy v minulostu nacházel ve Vašem stádiu vývoje  vašeho šachového umění jen kašpárek, který až sám dalším studiem pochopí, kde dělá chybu. Tu si však vy teď neuvědomujute (ani nemůžete uvědomit) a proto zde píšete podobné bláboly.

09.11.2011 17:06:19 | Jan Hofírek

Alice - Napsal jsem svůj názor, resp. popsal způsob, jak syn trénuje či trénoval zahájení. Někdo může mít názor jiný nebo jiné tréninkové metody, ale uvědomte si aspoň to, že za mnou jsou vidět výsledky. Takže asi mé metody zas tak špatné nebudou, co myslíte?

09.11.2011 17:04:52 | Krolop Petr

Nemyslím si, že se H.N.Pillsbury zamiloval do pana Hofírka. On je jen rozumný a slušný člověk, tedy soudě dle jeho příspěvků. Já osobně si myslím, že články pana Hofírka jsou vcelku dobré a čtivé. Vyloženě se mně nelíbí jen jeden a to: Šachy a politika. Pan Hofírek má však jednu nespornou výhodu a to takovou, že i když napíše hodně špatný článek, stejně bude kvalitnější než příspěvky jeho podivně zarputilých a nenávistných oponentů.

09.11.2011 17:00:05 | Alice

 Takova krasna pohadka... Skoro jak od Anderssena - se spatnym koncem... 

Jinak aby nedoslo k omylu - Skandinavskou hrajou jen 9ti leti, 10 leti uz muzou Ruskou (Gelfand), CaroKann (Karpov, Laznicka) nebo Phillidora (rada bych videla, jak cerny muze zostrit Phillidora, kdyz je zamknutej na poslednich 3 radach a zbozne prani je tlacit na e4 v pripade exd4 nebo postavit c6-b5-a6 {3..f5 je nekorektni}, to uz si bily muze strihnout Shirovuv gambit 5.g4 nebo systemy s Sf4 a 0-0-0). Zato Alechinka je tak pro jedenactilete. Jeste se nam ke vsemu zneviditelnil Pirc (nebo je nametem do priste). Kdo nehraje Sicilku, je pubertak, a kdyz ji hraje pubertak, tak ji hraje blbe. 

Zaverem: biflovani variant je zcela bezvyznamne (unika podstata, ale jestli mluvime o biflovani prvnich 5-8 tahu, tak to biflovani neni) a Cimrmanovy pojmy pomnenka a zapomnenka jsou zde vice jak na miste.

09.11.2011 15:14:47 | Eduard

Zajímavý článek, zajímavý názor.

H.N. Pillsbury: Koukám, že jste se zamiloval.  

09.11.2011 13:48:50 | H.N.Pillsbury

Je vidět, že pan Hofírek trénování rozumí. Se zásadou postupovat od jednoduchého ke složitějšímu zcela souhlasím, také proti jmenovaným zahájením z hlediska vhodnosti pro začínajícího hráče nelze nic namítat. Co však je podle mě nejdůležitější a mělo by být základem - trenér se musí chovat tak, aby jeho žáky šachy bavily a měli radost ze hry. Já jsem naneštěstí zažil i cholerické trenéry, sice s potřebnou kvalifikací, kteří ale dokázali svým svěřencům vzteklými záchvaty po prohrané partii šachy dost znechutit. Jsem rád, že pan Hofírek k takovým trenérům nepatří, rovněž mu patří uznání za to, že i jeho zásluhou je Benedikt nejen svou výkonností, ale i chováním příkladem mnoha jiným hráčům, takže mu zaslouženě patří 

09.11.2011 13:12:05 | jména míst: místo

 Dobrej bóže, to sou zase frky 

Untitled Document




www.praguechess.cz |
reserved by Pražská šachová společnost, o.s. | designed by pb | optimalized 1024x768 IE, FireFox