19.04.2013 21:25:04 | Haškovec

Souhlasí, až na to sako, to nosím jen na svatby a možná i do rakve.

Další problém jeden hendikepovaný hráč hrozně smrděl, lepší slovo neznám. Co s tím?

C.H.

07.10.2012 21:39:12 | KhanKar

Jednou jsem svůj vypnutý mobil zapnul v kapse košile nechtíc,když jsem si v sedě založil ruce.Rozhodčí nechal na soupeři rozhodnutí,který v lepší pozici nechtěl vyhrát kontumací.Partie se otočila a mě bylo trapné vyhrát,když se soupeř zachoval fér.Od té doby nenosím mobil ani v kapse..................

05.05.2011 15:51:55 | Nicky

veliky Garri hral v Praze v (kvetnu?cervnu?) v roce 200X (X=2?) dvojkolovou simultanku se 4 nejprednejsimi ceskymi GM,prestoze pred usazenim vyssi i nizsi sachove verejnosti do hlediste umistujici hostesky m-krat opakovaly:"Vypnete si mobil!",tak jednou jeden mobil kratce,ale hlasite zapipal,veliky Garri bleskove zvedl svoji hlavu od sachovnice tim smerem...,nacez toto vyruseni velkoryse prehledl... 

07.04.2011 19:10:15 | emma

podla mna je ten napad perfektnylebo ja ked mam tiche zvonenie,tak mi mobil vibruje a svieti a aj trohu zvoni a ka zdy zapas sa bojim,ze mi na vyhratej partii zazvoni mobil a rozhodca povie ze som prehralato by som sa asi rozplakala

03.04.2011 15:05:23 | Jarda

Jenom poznámečka, pana rozhodčího Jakuše znám osobně a musím říct, že jako člověk i jako rozhodčí mi přijde naprosto v pohodě.

  " ...nenajde se člověk ten, aby se zavděčil lidem všem..."

03.04.2011 15:02:01 | Pepa

Hezký článek, opravdu moc pěkný.  Problém s mobilem řeším před každým utkáním následovně:

požádám kapitána našeho družstva, aby nahlásil rozhodčímu, že můj mobil může kdykoliv během partie zavibrovat v mé kapse či případně i na stole( schovaný většinou za hodinami )

Vím, že to asi není úplně v pořádku, ale vzhledem k mému zaměstnání  (poskytujeme HOTLINE 24 hodin denně) mám-li prostě zrovna službu, tak si opravdu rozhodně nemohu dovolit vypnout mobil na delší dobu.

Prozatím jsem se ještě díky bohu nesetkal s nikým kdo by s tím měl nějaký problém - soupeřovi, kapitánovi i rozhodčímu to vždy nahlásím dopředu s omluvou a patřičným vysvětlením.

Jinak samozřejmě chápu všechny zde uváděné názory proč mobil ne (at už jde o podvody či rušení).

Saku také neholduji, ale pokud jej někdo chce dobrovolně nosit i na šachy tak proč ne - jeho věc. 

26.03.2011 11:51:54 |

Více méně souhlasím s panem Klausem.Mám však jednu nepříjemnou zkušenost o kterou se chci podělit.Asi před dvěma lety jsem nastoupil na 8 desku v nejnižší soutěži.Nejsem moc dobrý šachista ale šachy hraji rád.Proti mne nastoupil mladíček který si po celou dobu hrál s mobilem pod stolem.Nevěnoval jsem tomu pozornost .Sehrál ale naprosto skvělé zahájení a celou partii mne takřka drtil.Já naiva jsem si myslel že partii odehrál sám za sebe.Po zápase jsem si venku při cigaretce všiml že v mobilu má nainstalovaný chess program.

Celá věc mne do dneška velmi mrzí.

12.03.2011 01:14:23 | JOe

Papája papája

11.03.2011 13:45:35 | chess

Chtěl bych poděkovat za hezký příspěvek panu Jinřichu Papayi (skloňování, omlouvám se neověřoval jsem).

Díky a souhlasím

09.03.2011 15:44:59 | JP

Dobrý den.

Tak jsem si vše přečetl. S některými věcmi musím souhlasit, s některými ne. Otázka mobilu vychází z FIDE. Vzpomeňte si na souboj Karpova s Viktorem Hrozným. Když se nesl jogurt barvy bílé, někdy barvy tmavé a v různou dobu během partie - protestoval Viktor, že se napovídá soupeři. Tady nejde o to, že mobil pípne. U jogurtu si mohl Viktor vymínit jednu věc - dopředu najmenujete jaký jogurt bude podávan a v jakou dobu. Mobil nemůžeme ovlivnit. A samozřejmě jsou koumáci, kteří ví, že kdyby někam volali, mohli by být zkontumováni. Takže se stačí domluvit na signalizaci pípnutí a já vím, že teď jsem na tom dobře, popřípadě mne upozorňují na nějaký podezřelý tah. Soupeřovu útoku se vyhnu a ještě se omluvím, že mi pípl mobil :-). Proto se i zakázalo dopředu zapisovat tahy. Až po tahu se zapisuje. To byla zase doména dětí a trenérů či rodičů. Malý odchovanec napsal tah a podíval se na svého kouče. A teď buď mrknutím potvrdil tah nebo povytažením obočí naznačil - hledej něco jiného. A kdyby jste věděli, kolik znaků bylo domluveno a funguje to i občas dnes. "Koukej - sevřená pěst - to je věž ( pravá ruka tvoje, druhá soupeřova) - soustřeď se na ní. :-) atd. atd. Proto FIDE jako vrcholový orgán musela svými pravidly proti tomu nešvaru přijmout jasná pravidla, aby nebyly nějakým způsobem ovlivňovány boje o tituly.

Pak je tu druhý typ lidí - jdou si zahrát, je jim jedno, jestli jim někdo bude napovídat nebo ukazovat - jdou si zahrát, pobavit se bez ohledu na výsledek. Baví se. A pak je tu ten druhý typ - zanícený a za každou cenu snažící se vyhrát. Proto je třeba najít takové pravidlo, aby ten, který se přišel bavit, nebyl znechucen přístupem toho, který chce za každou cenu vyhrát. To samé platí pro svačící a pijící hráče. Jako rozhodčí ho můžu vykázat na stranu, když uvidím, že svým chováním vyrušuje protihráče a okolí. Tak jako mohu prohlásit partii prohranou za pípnutí. Je to jen a jen věcí hráčů, rozhodčích a jejich přístupu k utkání. A musíme vědět, kdo v kterém družstvu hraje a podle toho přistupovat ke hře. Jako ve fotbale - protože řada rozhodčích si všimla, že Ronaldo filmuje pády, tak mu pískají tak třetí až čtvrtý faul na něho. Přesto občas získá penaltu nebo trestný kop za nafilmovaný pád. Jeden tábor ho nenávidí a druhý miluje. A tak to bude i u šachu. Vím-li, že se sešlo 16 prima hráčů, tak věřte, že se všichni pobaví, zanalyzují a ani jeden nebude druhému závidět, že v boji o postup byl horší, natož že si všimnou toho, že utkání jim řídil nějaký rozhodčí :-D.

Přeji krásný den - Papay Jindřich

06.03.2011 12:10:00 | Pepa

Názory různé, ale nikoho nenapadla možnost, jaký to musí být skvělý pocit, když "blicáte" na 30 vteřinách a do toho zvoní mobil či mobily, a vy se máte soustředit na hru. To už nejde o to, že by se někdo radil s mobilem, ale o to že vyrušuje. Už tak je nezřídka při utkáních v hrací místnosti neklid, který většině rozhodčích nevadí.

05.03.2011 22:01:30 | chess

Dobrý večer, vypínání mobilu souvisí s podváděním v šachu, jedná se o velký problém, který šachy vážně poškozují, samozřejmě , že v nějaké pralesní lize, kterou hraje mnoho hráčů je to zbytečné. Nicméně vypnout mobil je docela jednoduché, myslím, že tam je jedno tlačítko, kterým se dá ten přístroj vypnout. Vzhledem k tomu , že normální člověk vypne mobil u lékaře, v letadle, v divadle, v kině , při nějakém důležitém jednání, dokonce mobil vypínají i zločinci, kteří se domlouvají na trestné činnosti (trochu z jiného důvodu) . Nechápu proč by měl být problém vypnout mobil. FIDE má spoustu dementních pravidel, ale toto pravidlo , jako dań moderní době je asi v pořádku, je totiž dobré se vyhnout duplicitě pravidel , jedny pro pralesní ligu a jedny pro extraligu. Jinak nikdo Vám nebrání chodit hrát šachy do kavárny , kouřit u toho a bavit se s manželkou co bude k obědu.

04.03.2011 18:42:09 | Pavel Háse

Ono to s tím podváděním nebude tak zlé. Jednak většina hráčů si chce zahrát a jsou také slušní lidé. A ten zbytek? Jistě, občasné nápovědě někde na WC se zabránit nedá, ale kolikrát za partii může hráč něco takového provést? Také musí ztrácet čas zadáním pozice - když ji zadá špatně, což se stane u mobilu snadno, motor ho ještě splete ... - ten přínos není takový, jak by si někdo myslel. Znal jsem hráče, který nosil po kapsách výpisy z EŠZ a po nějakých 8-10 tazích utíkal na záchod, podívat se, jak se to hraje dále (!) - moc platné mu to však nebylo.

Pokud by někdo chtěl podvádět na úrovni, tak stačí čip někde na těle a deset kláves (ovládání podobné, jako mívaly staré speciály Mephisto). Teoreticky by se dala využít třeba upravená zubní protéza :) - a zázračný velmistr by byl na světě.

04.03.2011 15:34:27 | martin habina

Jasně , Pavle, na beton tomu zabránit nelze. Podvodníci si cestu vždycky najdou. Ale může být ambicí jim to co nejvíc zkomplikovat, což právě to jasné jednoduché pravidlo bez vyjímek jakž takž udělá. A taky s upozorňováním na toto pravidlo ze strany rozhodčích mám zatím jinou zkušenost než popisuje Václav. Žádná hysterie či neurvalost, prostě v pohodě po všech obvyklých úvodních zdvořilostech normální slušné upozornění před spuštěním hodin. Tyhle věci prostě dělají lidé, ne pravidla. Já s tím pravidlem fakt nemám problém. Špetka demagogie na konec, taky bychom třeba mohli říkat, že je blbost zásadně trvat na "dotknuto-hráno"...

04.03.2011 15:10:23 | Ota Válek

Souhlasím, též mi to připadá nesmyslné. Jednou jsem po návratu ze zápasu družstev dával doma k lepšímu, že můj kamarád Miloš se dohodl se soupeřem, že jasně remízovou pozici už dál nebudou tahat. Než si stihli podat ruce, zazvonil mu mobil a byl nemilosrdně zkontumován. S pobavením jsem dodával pikantnost, že Miloš byl kapitán domácího týmu, který při zahájení kladl všem na srdce, ať si vypnou mobil. Všichni se smáli, jen jeho dcera, která u nás byla na návštěvě, zbledla.

Traduje se, že jistému sympatickému GM na turnaji kdesi ve Znojmě v posledním kole stačila k celkovému prvenství remíza, kterou bezpečně kontroloval. Mobil pečlivě vypnul a uložil do tašky pod stůl, aby mu ji nikdo neukradl. Bohužel mu však pípnul organizér připomínající, že má vzít pilulku. Byl zkontumován, což jej stálo cenu pro vítěze. Nevím, zda to je pravda, ani nevím, zda organizér pípne, i když je telefon vypnutý. Jak jsem koupil, tak prodávám.

04.03.2011 14:45:38 | Pavel

ad Martin Habina: direktiva vypnutého mobilu přece elektronické nápovědě nezabrání - přímo u hracího stolu během partie by stejně nikdo na mobilu partii neanalyzoval a odejít s chytrým mobilem na záchod, tam si pustit a partii proanalyzovat může podvodník (prakticky bez rizika chycení) i dnes

03.03.2011 21:10:26 | David Ciprys

Je zajímavé, že pípnutí mobilu srovnatelné s vrznutím židle - bereme-li ho jako rušení protihráče nebo s několika klepnutími prsty do stolu vyťukávajícími morseovkou vyhrávající tah - bereme-li ho jako možnost nápovědy spoluhráči  je v takové nemilosti, že vede k okamžité prohře partie, zatímco u většiny jiných, ve svých důsledcích mnohem závažnějších prohřešků musí rozhodčí nejdříve "využít škály mírnějších trestů" jako je napomenutí, bonifikace protihráče, penalizace hříšníka atd. Zjevně se dobrý úmysl nerušit hráče a zamezit elektronické nápovědě nepotkal s realitou nižších soutěží. Systém žluté a červené karty mi přijde jako dobrý kompromis. Ovšem jednu výhodu toto drakonické pravidlo má. Všiml jsem si, že zatímco na "nešachových" schůzích, jednáních a školeních je spíše pravidlem, že každou chvíli někomu začne vřískat nebo na stole skákat mobil (často opakovaně, vypnout nebo ztišit jej dotyčného vůbec nenapadne), šachisté na podobných akcích mobily automaticky ztišují, protože jim to přijde jako přirozená slušnost a ohleduplnost k ostatním. Taky bych nechtěl vidět, jak by po uvolnění mobilů vypadaly soutěže mládeže. V rapid turnajích na to není čas, ale u "vážných" partiích se soupeřem přemýšlejícím půlhodinu by si dítě bez esemeskování pod stolem nebo se zájmem hledící na kamaráda pařícího nejnovější hru muselo připadat jako lehce nenormální.

03.03.2011 20:47:53 | lykan

Šachová partie není pro mě nic svátečního, je to sportovní utkání jako každé jiné. To bych musel mít v hlavě o kolečko víc, abych se při partii dobrovolně vařil v saku. Sako u partie zvýší prestiž šachu pouze v očích snobské menšiny, zbytek populace to spíš odradí. Ne každý se rád dívá na uniformu vládnoucí kasty kapitalistických takylidí. Naopak, dle mého názoru obleky top hráčů poškozují v očích veřejnosti obraz šachu jakožto sportu.

03.03.2011 20:26:10 | martin habina

Možnost použití  šachového programu během partie je dnes již technickou banalitou dostupnou téměř komukoliv. Pravidla toto pochopitelně zapovídají a snaží se v maximální míře sjednat prostředí, kde z tohoto prvku nebudou mít slušní hráči obavy. Já prostě tomu pravidlu rozumím a umím ho respektovat. Jsem si jist, že je to snadné. Přibližně tak, jako je snadné nezapomenout se před odchodem k partii obout.

03.03.2011 18:36:20 | Petr Harasimovič

Pěkný článek, hezky a čtivě napsaný.

Souhlasím, že stávající úprava problému mobilních telefonů není adekvátní, nicméně není zcela jasné, jak by to mělo být uděláno lépe, vždycky narazíme na nějaký problém.

Pokud však opravdu máte zájem, aby se pravidla v tomto ohledu změnila, nejlepší bude dát svým myšlenkám nějakou ucelenou formu a dát nám to na http://forum.chess.cz/ Příští rok se budou upravovat a schvalovat nová pravidla, takže jakékoli návrhy k lepšímu budou velmi vítány. Šance na změnu nemusí být velká, ale když bude návrh dobře připravený, může to jít.

Jenom prosím neříkejte pouze, co je špatně, to v podstatě víme. Navrhujte především, jak by to mělo být správně. A také buďte realisti, u FIDE je na prvním místě profesionální šach, takže návrh typu "nejdříve žlutá karta a až potom červená" zcela jistě neprojde.

03.03.2011 15:04:17 | kasparov

k partii v saku? to radsej prestanem hrat. 

03.03.2011 12:17:30 | Roman Žamboch

Nic není jen černé a bílé. Taky jsem kapitán družstva v jednom krajském přeboru a již několikrát jsem v minulých letech před domácím zápasem prohlásil, že u nás si na mobily nehrajeme a pokud někomu nebude zvonit soustavně, tak se nic neděje. Nicméně si vážně nedokážu představit, jak bych postupoval, kdyby někdo začal doopravdy soustavně tím telefonem rušit. Dnes už to nedělám. Navíc dnes už má téměř každý (a mladí hlavně) telefon, který je zároveň výkonným počítačem, a pokud ho nevypne (což je asi jediná jistota, že mu nezazvoní), kdo mu zabrání, aby v rychlosti někde na záchodě neanalyzoval svou pozici? Myslím, že to je hlavní důvod tohoto požadavku. Chápu kolegu Klause, že mu toto pravidlo leží v žaludku, když kvůli němu prohráli zásadní zápas, ale platí to i v jiných sportech. Třeba v golfu. Před dvěma lety hráči v české nejvyšší profesionální sérii řešili na hřišti problematickou polohu míčku a potřebovali rozhodčího, který se v tu chvíli pohyboval na hřišti někde o tři kilometry dál, tak jeden z nich zapnul telefon a přivolal ho. Víte, jak to dopadlo? Diskvalifikovali ho za nedovolené použití mobilu.

03.03.2011 12:02:14 | Štěpán

Hezký článek, mnoho pravidel, která rádoby dělají z šachu "sport profesionálů", nejsou ničím jiným než buzerací hráčů. A to si myslím platí i pro hráče v extralize, nejen od 1. ligy níž, ale to je detail... Moc hezká byla pasáž o vysvětlování toho, co se stalo, neslyšícímu Já zas jednou viděl ve velkém sále, jak hráč, kterému zazvonil telefon, skrčený pod stoly utíkal z hrací místnosti, zatímco tři ostříži v saku hledali, koho mají zkontumovat... Je to komedie.

02.03.2011 21:08:38 | Cwmbran

Povinná saka? To vypadá jako diktát Bruselu! V tom případě my ne-sakáři budeme mít aspoň jednoho významného spojence - presidenta republiky!

02.03.2011 19:56:47 | Jirka Majer

Zdravím Vás pane Klaus. Už jsem si myslel, že jsme v tomto názoru v zoufalé menšině. Ale podle ohlasů, tomu tak zdá se není. Jsem sice rozhodčí 2. třídy, ale když mi před zápasem družstev kapitán domácích (který dělal v zápase i rozhodčího) nabídl abychom případné zazvonění mobilu potrestali pouze napomenutím, bylo to jak pohlazení po duši. To, že se z královské hry vytrácí noblesa, mi také vadí. Díky za váš článek. Snad se ledy pohnou.

02.03.2011 19:03:36 | Pan Hruška

Zcela s Vámi souhlasím pane Klaus. Kontumace partie, když někomu zavibruje telefon (třeba i při vypnutém telefonu budík, narozeniny) mi připadne kruté. Jak navrhujete by nebylo myslím na škodu upozornění rozhodčího a při druhém napomenutí kontumace. V dnešní době si dovedu představit zneužití výpočetní techniky při šachách (šachy v mobilu..).

Ohledně konzumace potravin (rušení soupeře) se vůbec nedivím. Většina soutěží družstev začíná v neděli v deset hodin, tzn. místo nedělní siesty musí člověk vynaložit velké psychické i fyzické úsilí a může se těšit tak maximálně na večeři doma. No to jsem asi odbočil, ale soutěže družstev by měly mít nové tempo hry (90 minut na partii a 30 sec/tah) a hrát se v sobotu, ať má hráč čas na regeneraci v neděli.

02.03.2011 18:17:48 | dickdiver

pronášeli se projevy?

02.03.2011 17:15:45 | R1

Čekal jsem od článku více. V podstatě je to bezhlavá slátanina panem učitelským (v případě, že mobily a saka byly myšleny vážně). Pokud by to měl být námět k zamýšlení, rozdýchat diskusi, neberu to za úlet.  Ty vrzající svačinky a chrchlající děduly jsou v plné kompetenci pana rozhodčího (je-li pan rozhodčí ovšem znalý pravidel, a není to nějaká dopolednosobotní rychlokvaška) a velitelů týmů.

02.03.2011 17:15:07 | Luc

Musel jsem se smát. Hezky napsané a trefné.

02.03.2011 17:08:31 | jan Kalendovský

Zdravím, pěkný článek pane Klausi. Bohužel těch blbostí, které nám papaláši ze ŠSČR léta vnucují, je mnohem víc: mobil, 3 body za výhru, přednost mají jednotlivé výhry před skórem, časová kontrola, nedovolující nám starším v poslední fázi nejen odejít na záchod, ale ani přemýšlet, nulová tolerance k pozdním příchodům, pokuty za to, že jste sice loni nehrál, ale příspěvky za 2 roky kvůli jedné soutěži (podzim-jaro)  zapomněl zaplatit, rozdělení družstev do někdy absurdních oblastí (velké dojezdové vzdálenosti) atd., atd. No kdeže zlaté staré šachové časy jsou, kdy pan JUDr. Florian mohl u partie popíjet zvolna červené víno, pan doc. Čučka v klidu pokuřovat, a kdy rozhodčí I. třídy pan Tenk si v poklidu mohl číst detektivku a když propukly časovky, odejít na toaletu. Pan prof. Jiří Veselý to vše krásně popsal ve své poslední knize Bíločerné vzpomínání. Taky bych se někdy rád probudil třeba v roce (teď to raději neupřesním, abych nebyl pokládán za - však víte, proti komu a čemu se dnes NEJVÍC bojuje, ovšem s křížkem po funuse). Děkuji a ozvěte se na svém sloupku zase tak, abychom vám mohli tleskat. A zmiňte se i o akci proti zdražování KNIH třeba.

Váš Jan Kalendovský  

02.03.2011 16:41:38 | MartinPetr

Tleskám, hezky napsané  Zavést od první ligy níž při zazvonění mobilu poprvé jen napomenutí by bylo úplně super  A na ostatních turnajích může být v pravidlech podobná věta, jako nyní ohledně nulové čekací doby. Jen se musí vyřešit otázka případného smskování někomu s počítačem = telefon by přeci jen měl být v průběhu partie vypnutý ...

02.03.2011 16:04:03 | Pavel Háse

  To Vaše řešení s mobilem zvonícím po třech minutách je pochopitelné. Nicméně když soupeřův kapitán nebude "sportovní" a po prohraném zápase 3.5:4.5 si vzpomene, že tam vlastně zvonil mobil, odnese to - rozhodčí! A to i disciplinárním trestem, promluvte si třeba někdy s panem Benákem, občas bývá na školení rozhodčích. Takže já jako rozhodčí sice mohu leccos "přeslechnout", na své riziko, ale jakmile kdokoliv v místnosti vstane se slovy "mobil, kontumace", rozhodčí podle současných pravidel jinou možnost nemá. Záleží, jací soupeři spolu hrají, některé týmy si chodí zahrát a jsou do určité míry tolerantní, jiné ne. Ať již v důsledku osobních vlastností svých členů, nebo kvůli předchozí vlastní kontumaci. Kontumace je ostatně nesprávný výraz, protože taková partie by se nepočítala na ELO. Správný výraz je "prohlášení partie za prohranou", protože se soupeř neřídí pravidly šachu.

 Co se těch "kravaťáků" u partie týká, to raději budu hrát jinou ligu, v něčem takovém bych se cítil tak špatně, že bych asi nebyl schopen hrát.

02.03.2011 15:34:19 | kyssling

Pěkný článek, souhlasím s mobilem, osobně je mě to fuk jestli někomu zazvoní. Pokud to nekomu zazvoní při šachách, zapomene ho vypnout, počítám že mu to zvoní i v divadle a kině a určitě ho mají všude rádi.

Jinak já hraju poslední soutěž co lze a totálně nesouhlasím s nějakým dresscode sakem. Navíc nechápu proč by jeho slečna měla znáýt pravidla šachu, když JEMU zvoní telefén.

02.03.2011 15:26:46 | Jan Libosvar

Dobrý den , taky se z názorem p. Klause plně ztotožňuji. Je hrozné se dívat při II.ligovém zápase, jak si hráč postaví misku s jídlem na jednu stranu a termosku s kafem na druhou šachovnice a začne po 20.tahu obědvat. Nebo rozbalovat sušenky, které udělají větší rámus, než tiché zazvonění SMSky. Možná je to dobrý podnět pro příští konferenci ŠSŠR.

02.03.2011 14:27:08 | Martin D.

Dobrý den ,

s názorem p. Klause se plně ztotožňuji .

02.03.2011 13:30:08 | isaac

Jistě. V saku budeme poslouchat projevy na uvítanou senilních stařešinů. Myslím, že jsme dost staří, abychom poslouchali učitelská kázání. Jako častý aktér podobných utkání říkám, nechte to, jak to je. A pokud se Vám nelíbí ostatní netrestané nešvary, apelujte na rozhodčího. Každý má svého Jakuše.

02.03.2011 12:49:09 | Svoboda

Přesně tak